БИЗНЕС-СЕТЬ KINETICS CRM CALL-ЦЕНТРЫ ERP ECM ITSM PM АБС SEC
 ПоискПоиск   ПользователиПользователи   РегистрацияРегистрация   ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Sugar CRM - за и против.
На страницу Пред.  1, 2, 3
 
CRM Форум -> CRM системы и поставщики
Автор Сообщение
pblag



Зарегистрирован: 17.04.2007
Сообщения: 1


СообщениеДобавлено: Вт Апр 17, 2007 7:20 pm     Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Всем привет!

Радостно видеть дискусию o SugarCRM.
Постараюсь дать ответ на интересующие публику вопросы.

Вот начнём с этого:
У кого есть опыт внедрения Sugar CRM?
Какие основные проблемы возникли?
Ваше мнение об этой системе?


Опыт есть больше полутора года.
Основные проблемы с Шугар это деньги.
Существует 3 варианта шугар OpenSource Pro an Eterprise.
Соответственно и стоят они прилично. (OpenSource бесплатно)
В каждой версии свои новшества и средства.
Чесно говоря pro версии достаточно.

Но основная прелесть Шугар это опенсорс.
Как правило можно её передеать под нужды любой компании в кратчайшие сроки.
Основная проблема программиисты мало кто занимается именно шугар и цены начинаются от 20(уе) и далее в час.


Идём дальше

Меня интересует веб приложение с основными функциями CRM, с надежной защищенность от несанкционированного доступа, удобным и подробным ролевым доступом и хорошим быстродействием.
Система должна быть не дорогая как по цене так и по cопровождению.


100% подходит даже OpenSource версия

а как у sugarcrm с организацией рассылок?

Прекрасно только надо почитать юзер мануал. уго можно найти на сайте шугар.

А товарищу tutsi2007 Хочу пожелать терпения и ещё раз напомнить ничего небывает бесплатно а Шугар вещь серьёзная просто надо разоботься.
_________________
Petro Blagodir
Blagodir Software (SugarCRM- Installation, Customzation Support)
tutsi2007



Зарегистрирован: 20.03.2007
Сообщения: 21


СообщениеДобавлено: Вт Апр 17, 2007 7:28 pm     Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Что это за сентенция такая "Основные проблемы с Шугар это деньги. "
Это типа новость для всех?
Вот к чему ты все это сказал друг?
Что ничего не бывает бесплатного? знаем.
Что вещь серьезная? знаем.
У sugar прекрасно все с организацией рассылок, дал бы точный адрес ссылки, если все так замечательно.
Был вполне конкретный ворос, ответа на него не услышала.
Сплошная вода.
dzheltov



Зарегистрирован: 17.04.2007
Сообщения: 3


СообщениеДобавлено: Вт Апр 17, 2007 8:58 pm     Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Предлагаю посетить сайт www.crm-on-demand.ru, посвященного коммерческим версиям SugarCRM.

Полную документацию можно посмотреть здесь: http://www.sugarcrm.com/crm/index.php?option=com_docs&edition=PRO&Itemid=374[/url]
Кадыков Михаил



Зарегистрирован: 19.09.2005
Сообщения: 1058


СообщениеДобавлено: Вт Апр 17, 2007 11:38 pm     Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

pblag писал(а):
Основные проблемы с Шугар это деньги.

Согласен с pblag!
Проблема в том, что те, кто обращают внимание на subj, в основном, рассчитывают на халяву!.... Есть такая тема в Российском IT, что open source - это халява, альтернативная злобному платному Виндовсу с его "готовыми решениями"...
pblag писал(а):
Но основная прелесть Шугар это опенсорс.

Это прекрасная фича!... Ребята, делайте и дописывайте все под себя!... Только будьте готовы, что отвечать за функционал, глюки и баги вы тоже будете сами!... И за то, что написали вы, и за то, что было написано до вас!.... И претензии предъявить будет некому!

Купили исходники за копейки?... дальше сами!... Любой глюк - это уже ВАШ глюк!... не может ваш программер его побороть?... ищите нового программера!
Новые идеи и концепции уже не для вас! Ваш программер не знает новых веяний в CRM??? Не понимает, почему клиенты уходят???... Нет проблем! Возьмите на работу консультанта! Вы же сэкономили бешенные деньги на "open source" ... Заплатите еще и консультанту!!! :))))) ... а потом маркетологу-постановщику... а потом посчитайте убытки!!!! :)))))

На мой взгляд, "open source" - это аналог советским журналам типа "сделай сам"... "не спешите выбрасывать старый диван и спешить в мебельный магазин... ножовка, дрель и умелые руки помогут вам сделать хорошую табуретку!" ... и не важно, что только одна дрель стоит уже дороже той самой табуретки.... :))))
_________________
www.monitor-crm.ru

-=Monitor CRM - больше, чем CRM!=-
dzheltov



Зарегистрирован: 17.04.2007
Сообщения: 3


СообщениеДобавлено: Ср Апр 18, 2007 12:49 am     Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Михаил, не все такое черно-белое.
Есть варианты где опен сорс востребован, есть где нет. Продолжая вашу аналогию: ведь и диван можно сделать самому такой, что ни в одном магазине не найдешь. А попробуйте переделать какой-нибудь фирменный диван, чтобы он был таким, каким вы его хотите видеть.
Использование опен сорса хорошо в случае, когда у вас не хватает ресурсов для развития. Когда, например, стоит выбор между открытием новых офисов и внедрением CRM, сложно сделать выбор в сторону CRM. И в то же время понимаешь, что без CRM развитие сильно тормозится. Вот в этом случае опен сорс может помочь. Особенно если есть человек, который знаком с php и занимается поддержкой сайта.
Да будут глюки и баги, но, несмотря на это, система будет работать и приносить свои результаты.
К слову модель аренды CRM-системы и софта вообще тоже является одним из выходов в данной ситуации.
Здесь можно прочитать мои размышления на эту тему более подробно:
http://www.crm-on-demand.ru/crmondemand/saas.php

Другим плюсом опен сорса, как не странно, является именно открытый код. Для внесения изменений Вам не нужно знать систему, вам нужно знать язык программирования. И вы ничем не ограничены при внесении исправлений.

Если вам не нравится опен сорс и вы хотите промышленный продукт и готовы платить - возьмите коммерческую версию SugarCRM, поставляемую с открытым кодом.

По моему мнению опен сорс - это одна из жизнеспособных моделей, не являющаяся панацеей от всех болезней. Но она имеет свою нищу на рынке, которая в будущем, как мне кажется, будет расширяться. И это связано с увеличением скоростей, с которыми происходят изменения на рынке.
tutsi2007



Зарегистрирован: 20.03.2007
Сообщения: 21


СообщениеДобавлено: Ср Апр 18, 2007 6:56 am     Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

А что в "промышленных" продуктах нет багов, и за эти баги производитель краснеет. Не смешите.
А в данной ситуации, откровенные баги в прямом функционале, и никто беплатно не собирается их устранять.
В других продуктах open source то же есть баги, но их исправляют, ошибки не сказываются на прямом функционале.
Спросите скольким эксплуататорам sendmail, postfix, postgre, mysql, linux, freebsd, solaris и т.д. приходится дописывать код?
tutsi2007



Зарегистрирован: 20.03.2007
Сообщения: 21


СообщениеДобавлено: Ср Апр 18, 2007 7:00 am     Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

и уж на форумах люди точно устраняют баги, настроивают, совершенствуют код, а не производят продвижение своих продуктов, или типа обращайтесь к нам мы уже внедряем пятелетку sugar. кстати надо еще глянуть лицензионное соглашение, что там по этому поводу говорится.
dzheltov



Зарегистрирован: 17.04.2007
Сообщения: 3


СообщениеДобавлено: Ср Апр 18, 2007 7:55 am     Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

а где я сказал, что в промышленных версиях нет багов?


p.s. как же, наверное, тяжело на свете жить...
grin



Зарегистрирован: 25.04.2007
Сообщения: 2


СообщениеДобавлено: Ср Апр 25, 2007 9:31 am     Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Есть в SugarCRM баги, есть. Но они исправляются.

Мы несем ответственность перед нашим заказчиком, поэтому берём исправления возникающих проблем на себя. Могу сказать, что, например, наш последний патч потребовал две недели усилий и времени. Плюс переписка с разработчиками, плюс исправление возникших последствий. На всё про всё ушло около двух месяцев. Версия SugarCRM, которая будет включать наш патч выходит ещё где-то через пол года - ушло время на подписания лицензионного соглашения, согласия на использование нашего кода и т.п.

Мы выкладываем открытые свободные модули, есть там же на сайте. Опять же, подготовка модуля к публикация - инсталлятор, документирование, тестирование - большой труд. Имея уже готовый модуль, необходимо проделать много работы чтобы сделать этот модуль доступным для скачивания.

И самое главное тут, что модули возникают, баги медленно но верно исправляются и продукт развивается.

А если вам не хватает функционала, или вы считаете какую-то проблему серьёзной? Поступайте как мы:
1. Возможно ваша проблема уже описана. Попробуйте поискать на форумах http://www.sugarcrm.com/forums/
2. Если нет, заведите баг на http://www.sugarcrm.com/crm/sugarbugs.html
3. Сделайте ваши исправления, оформите в виде патча и отправьте на http://www.sugarforge.org/content/community/participate/contribute.php
_________________
Алексей Гриневич
Центр компетенции SugarCRM
www.grinmark.ru
Борис Сиволобов



Зарегистрирован: 13.05.2007
Сообщения: 67


СообщениеДобавлено: Вс Май 13, 2007 6:35 pm     Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Внимательно изучил рекламируемый сайт. Добавил к этому информацию из Gardner CRM Vendor Guide. Итоги:

Единственное упоминание в этом справочнике:

The 2006 cool vendors chosen by Gartner's CRM analysts represent small startups or emerging, lesser-known companies working at the leading edge of CRM technology: Далее список, SugarCRM в списке.

Больше ни слова. Это при том что рассматривается и анализируется больше сотни продуктов.

Функциональность (на основе материалов сайта) - SFA - автоматизация продаж. Сказаны какие-то слова про маркетинг, но берут сомненья что это сделано не для детского сада. Возможно я ошибаюсь. Прошу ответить на пару вопросов:
-Трэкинг лидов - email, web (ослеживание по какой маркетинговой компании они пришли)
-оценка эффективности маркетинковых кампаний, оценка конвертации лидов в клиентов
-сегментация базы
-e-mail рассылки
-рекламные кампании в поисковиках по ключевым словам
-маркетинговый бюджет
-администрирование маркетинговых мероприятий

Есть что-нибудь из этого? Или просто табличка со списком маркетинговых кампаний?
grin



Зарегистрирован: 25.04.2007
Сообщения: 2


СообщениеДобавлено: Вт Май 22, 2007 10:52 pm     Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Цитата:
Единственное упоминание в этом справочнике:

The 2006 cool vendors chosen by Gartner's CRM analysts represent small startups or emerging, lesser-known companies working at the leading edge of CRM technology: Далее список, SugarCRM в списке.


- Согласен с вами в том, что обзорной информации по системе недостаточно. Это одна из вещей, на которой авторы зарабатывают. Имеются ресурсы Sugar Library и Sugar University, предоставляющие, в основном, платные пособия, учебники и веб-семинары по SugarCRM. Сама система бурно растет (основана всего три года назад), поэтому обзоры даже годичной давности не всегда оказываются адекватными.

Цитата:
-Трэкинг лидов - email, web (ослеживание по какой маркетинговой компании они пришли)


- Имеется. У Lead есть поля «связь с Кампанией». Указывает на кампанию. Имеются средства интеграции с внешними источниками лидов, т.е. при добавлении Лида из внешнего источника (веб сайт и т.п.) может указываться идентификатор кампании. Это то, как связь хранится в базе. Само собой возникает вопрос как она там появляется. Тут целый ряд возможностей:
1. Заполнение формы на веб-сайте. Для этого в кампании имеется поле «Tracker URL/Redirect URL», что позволяет Лиды возникшие в результате заполнения определённой формы (форма размещается на внешнем веб сайте) сопоставляются с кампанией.

2. Ссылка внутри e-mail сообщения. Если пользователь открывает ссылку из письма полученного в рамках Email рассылки в рамках данной кампании, создается лид и производится сопоставление.

3. В рамках одной кампании возможно отслеживания нескольких трекеров. Одним из них, допустим, может быть отслеживание ссылок с Yandex Direct или Google Adwords и т.п.

4. Добавление лида вручную посредством стандартной либо специализированной формы с указанием кампании.

5. Добавление лида с помощью внешних средств с помощью имеющегося API (soap, либо инструмента webleadcapture).


Цитата:
-оценка эффективности маркетинковых кампаний, оценка конвертации лидов в клиентов


- Стандартные инструменты поиска и фильтрации позволяют оценивать количество и свойства лидов по различным свойствам. В частности, количество лидов конвертированных в контакты.

Цитата:
-сегментация базы


- Правильно ли я понимаю что имеется в виду разграничение прав доступа для различных пользователей? В SugarCRM OpenSource имеются права доступа на уровне отдельных пользователей команд. Настройка прав доступа и ролей позволяет настраивать видимость различных справочников для различных типов пользователей (только свои, все, добавление, просмот,/изменение и т.п.)

Если имеется в виду анализ сегментации клиентской базы, то прямых инструментов для аналитической обработки таких данных нет. При проведении кампаний возможно разбивать целевую аудиторию на целевые группы (Target Groups). Выбор производится «вручную» на основе имеющихся в базе средств фильтрации и поиска.


Цитата:
-e-mail рассылки

Есть.

Цитата:
-рекламные кампании в поисковиках по ключевым словам


- Как уже указывалось выше, возможно отслеживание по Tracker URL. В частности, это позволяет отслеживать клики в рамках AdWords/Yandex.Direct. Ответил ли я на ваш вопрос?

Цитата:
-маркетинговый бюджет


- Маркетинговая кампания позволяет оценивать планируемый бюджет, реальные затраты и ожидаемый revenue кампании. В системе нет автоматической оценки revenue, поскольку нет общей методики оценки. Простейший вариант, это посчитать сумму по сделкам, возникшим из лидов в рамках данной кампании - несложно настроить систему для оценки соответствующих значений.

В рамках SugarCRM Pro/Ent эта задача решается с помощью стандартного отчета: Сумма Сделок (Opportunities) возникших в результате указанной кампании.
Также можно сделать такой отчет в рамках SugarCRM Open Source. Правда, это требует небольших доработок.

Возможно построение более сложной оценочной функции, вычисляющей revenue по информации из внешней программы (1С) сопоставляющей лиды, соответствующих им контрагентов в 1С и сопоставленную с ними бухгалтерскую информацию. В частности, нами делался модуль интеграции с 1С, как раз для проведения подобных оценок.

Цитата:
-администрирование маркетинговых мероприятий


- Что вы имеете в виду? Пожалуйста, уточните или приведите пример, мы постараемся ответить.


Есть, безусловно, вещи которых в системе отсутствуют. Это компенсируется достаточной гибкостью и расширяемостью для практически произвольных доработок (как, в прочем, и во многих других современных системах). В частности, в исходной комплектации модуль кампаний не содержит возможности разбиения бюджета кампании по статьям расходов (допустим, проведение конференции: производство промо-материалов, затраты на рекламу, затраты на фуршет, затраты на аренду помещения и т.п.). Естественно эту функциональность можно доработать и добавить, и тут уже встанет вопрос целесообразности. Что проще – доработать или выбрать, допустим, Dynamics, где это проработано в бОльших деталях. Доработка вполне может окупиться.
[/quote]
_________________
Алексей Гриневич
Центр компетенции SugarCRM
www.grinmark.ru
Борис Сиволобов



Зарегистрирован: 13.05.2007
Сообщения: 67


СообщениеДобавлено: Ср Май 30, 2007 1:17 pm     Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Алексей, информация компании о самой себе - не обьективна по умолчанию, поэтому ваши ссылки считаю не уместными.

Теперь по функционалу. Вы много чего написали - может, может если посадить толпу программистов (это значит не может), копнем поглубже) :

Раскажите о методике оценки прибыльности маркетинговой кампании. Фиксируется ли в Шуге продажа в разбивке по товарам?

Например, вы хотите запустить маркетинговую кампанию по допродажам какого то товара.

Для этого вам надо:
1. Выявить (с помощью CRM-системы конечно) продукты, вместе с которыми ваш продукт чаще всего продается. Опираясь на историю продаж конечно.
2. Выделить клиентов , которые купили эти продукты но не купили требуемый (это - пример сегментирования).
3. Провести персонифицированную рассылку, желательно сославшись на предыдущий заказ.
4. Собрать отклик, определив что ответ относится именно к этой маркетинговой кампании.
5. Продать, и зафиксировать прибыльность продажи и конечно отнести эту продажу к данной маркетинговой кампании.
6. Учесть затраты по данной маркетинговой кампании.
6.Получить отчет о прибыльности маркетинговой кампании с учетом дохода от продаж и затрат на маркетинговую кампанию.

Часто встречающаяся задача. Присутствие программиста не желательно поскольку задач, подобных этой - масса. Сегодня одна, завтра - немного другая. Позволяет ли стандартная функциональность самой полной версии Шуги выполнить все это? Хранит ли Шуга детальную историю продаж, в разбивке по товарам и с оценкой доходности каждой продажи?

Прошу не писать, что это все можно сделать силами программистов, создав таблички и вбив данные вручную. Зачем тогда Шуга? Excel!!!
CRM Форум -> CRM системы и поставщики Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3
Страница 3 из 3

 


Powered by LP © 2001, 2005 phpBB Group