БИЗНЕС-СЕТЬ KINETICS CRM CALL-ЦЕНТРЫ ERP ITSM PM АБС АБН SEC SAAS
 ПоискПоиск   ПользователиПользователи   РегистрацияРегистрация   ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Коробочная CRM или внедрение?
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
CRM Форум -> CRM системы и поставщики
Автор Сообщение
starplayer



Зарегистрирован: 06.10.2006
Сообщения: 170


СообщениеДобавлено: Пт Май 18, 2007 1:48 pm     Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Gabreal писал(а):
А насчет данных для прогноза - каких данных нет в коробочной CRM, которые необходимы для прогноза? Конкретно в SE, каких? Можно перечислить?


В начальный момент в системе нет никаких данных!
И по мановению руки они там не появятся.
Их надо или вбить руками, или закачать из электронных носителей.
И не факт, что вы не столкнетесь практически со всеми имеющимися ETL-проблемами.

Для продолжения дискуссии ответьте на мой вопрос: какие по вашему мнению данные нужны для прогнозирования продаж?
_________________
CRM - клиент всегда прав.
Если клиент не прав - это не Ваш клиент ;-)
Gabreal



Зарегистрирован: 17.05.2007
Сообщения: 10


СообщениеДобавлено: Пт Май 18, 2007 1:50 pm     Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

@lex писал(а):
Почему вы так упорно привязываетесь именно к этой коробке?

Ну задача у меня стоит такая - оценить именно этот продукт.

RIDDICK писал(а):
Gabreal, Вам на этом форуме никто не ответит на данный вопрос...

Прихожу к тому же выводу, хотя пока еще не потерял надежду.. :)
RIDDICK



Зарегистрирован: 13.10.2006
Сообщения: 6


СообщениеДобавлено: Пт Май 18, 2007 2:02 pm     Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Gabreal
Еще один совет: не ищите ответов на форуме, а пригласите к себе в офис представителей нескольких разработчиков для демонстрации их продуктов. А потом уже сами решите без всяких чужих рассуждений что Вам больше подходит, и к чему Ваша компания готова на данный момент.

ЗЫ: а почему именно сейлз експерт? или это просто тот продукт, с которым Вы более-менее знакомы?
_________________
... we are the champions ...
Горелов Виталий



Зарегистрирован: 27.07.2006
Сообщения: 18


СообщениеДобавлено: Пн Май 21, 2007 12:25 pm     Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Gabreal, добрый день,

Есть случаи, когда типовое "коробочное" решение не подойдет. Наиболее классические примеры:
1. Для сделки требуется ну очень не стандартная карточка (например, в области строительства на ней хотят учитывать сразу четыре компании-клиента)
2. Требуется сложная логика расчета цены или других параметров (в коробочном решение редко можно решить)
3. Требуется (а крупных компаниях - это часто!!!) не только CRM логика. А, например, формирования заказа в производство.
4. Интерфейс должен быть оптимизирован под какие-либо задачи. Например, необходимо сделать специальную форму приема звонков секретарем

У любого продукта (в том числе и гибко настраиваемого) есть коробочная версия. Для того, чтобы понять подойдет Вам или нет конкретная система "как есть", необходимо описать те процессы, которые Вы будете автоматизировать. В целом у Вас есть три варианта:
1. взять дешевую коробку по принципу "даже если не подойдет - денег не жалко" и попробовать в ней поработать. В ходе внедрения поймете, чего не хватает.
2. Описывать процессы и выбирать продукт, основываясь на требованиях пользователей.
3. Приобрести платформу, позволяющую учесть пожелания пользователей, когда они появятся.

Со своей стороны рекомендую рассмотреть Terrasoft CRM. Может быть использован в базовой поставке, как аналог того же Sales Expert. При этом Вы можете гибко развивать решение при необходимости, а также сразу получаете больший функционал в сравнении с Sales Expert. Также на основе Terrasoft разработаны многие отраслевые решения, которые позволят Вам уменьшить бюджет при дальнейшем развитии проекта.
_________________
С уважением,
Виталий Горелов
Компания Лабитек
Горелов Виталий



Зарегистрирован: 27.07.2006
Сообщения: 18


СообщениеДобавлено: Пн Май 21, 2007 12:29 pm     Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Gabreal,

Обратил внимание, что Ваша компания занимается услугами и продажей собственного программного обеспечения. Дополнительно к преддыдущему сообщению приведу пример функции, которая необходимы для работы с клиентами, но отсутствуют в SalesExpert: Это учет инцидентов (ошибок в ПО) и работа по их устранению. Для качественного обслуживания клиентов - это необходимо.
_________________
С уважением,
Виталий Горелов
Компания Лабитек
Gabreal



Зарегистрирован: 17.05.2007
Сообщения: 10


СообщениеДобавлено: Пн Май 21, 2007 1:44 pm     Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Горелов Виталий - спасибо! Вот это по делу... Еще бы пару - тройку аналогичных высказываний от представителей других продуктов! Очень прошу - поучавствуйте.

PS.
Горелов Виталий писал(а):
Дополнительно к предыдущему сообщению приведу пример функции, которая необходимы для работы с клиентами, но отсутствуют в SalesExpert: Это учет инцидентов (ошибок в ПО) и работа по их устранению. Для качественного обслуживания клиентов - это необходимо.


Для этих целей существует отдельное ПО - думаю нет смысла смешивать его с CRM-системой (именно на уровне ПО).
Борис Сиволобов



Зарегистрирован: 13.05.2007
Сообщения: 67


СообщениеДобавлено: Пн Май 21, 2007 3:45 pm     Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Gabriel, отвечаю вам каких данных нет:

Нет данных о эффективности ваших маркетинговых компаний
Нет данных о % конвертации потенциальных заказчиков в клиентов
Нет данных о прибыльности по каждому клиенту, с учетом затрат на маркетинг и продажи.
Нет данных о прибыльности отделов продаж
Нет данных о прогнозах продаж с учетом сезонных факторов например
Нет данных для перекрестных и сопутствующих продаж.
Нет данных для нормальной сегментации клиентской базы для маркетинга
Нет возможности контролировать активность сейлза, ногами он бегает или бамбук курит
Нет возможности расчитывать бонусы при командных продажах

Продолжить?

Если вы скажете что это можно получить из SE, наверное можно ... что-то из этого. Но!
1. Это уже будет не коробочный продукт.
2. Это уже будет не SE.


Последний раз редактировалось: Борис Сиволобов (Вт Май 22, 2007 12:35 pm), всего редактировалось 1 раз
Игорь А. Рыков



Зарегистрирован: 14.06.2006
Сообщения: 550


СообщениеДобавлено: Пн Май 21, 2007 4:59 pm     Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Gabreal писал(а):
Вот это по делу...

Расскажите, пожалуйста, по каким критериям, эта коробка (настраиваемая) прошла в шорт-лист? Потому как, я предлагаю от этого "плясать", а не от того, что по-делу нельзя сделать на этом продукте.

От себя, лозунги, ставящие целью обосновать необходимость и неизбежность покупки конкретного решения и основанные на:
"У нашего решения 1 000 000 внедрений" - иллюзия, (само)обман;
"Это самый лучший и современный инструмент" - иллюзия, (само)обман;
"web - это светлое будущее" - иллюзия, (само)обман;
"on-demand - это светлое будущее, посмотрите на Запад" - иллюзия, (само)обман;
"У нас есть все, что нужно 80 - 90% клиентов" - иллюзия, (само)обман;
"Инструментальные решения - это удорожание проектов" - иллюзия, (само)обман;

Ну и т.п.

Потому как - ВСЕ ИНДИВИДУАЛЬНО!

А любые технологические сравнения логичны только в случае, когда они идут ОТ ЗАДАЧ.

P.S. Гэбриэл, а случаем, не ваша команда выпустила Quick Sales-II? У меня ошущение, что вы как будто "мазохистским маркетингом" занимаетесь. "Ой, ну поругайте нас, поругайте... дряные мальчишки!"
_________________
Игорь А. Рыков, BMicro=> CRM-система Клиент-Коммуникатор.
Санкт-Петербург, тел.: +7 (812) 380-4-380
igor_rykov@bmicro.ru, ICQ: 231-654-501, SKYPE: igor_rykov
Кадыков Михаил



Зарегистрирован: 19.09.2005
Сообщения: 1058


СообщениеДобавлено: Пн Май 21, 2007 7:00 pm     Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Gabreal
Вы немного некорректно поставили вопрос в форуме... соответственно, вместо прямого ответа получили обсуждение проблемы в целом...
Алекс сразу вас спросил:
@lex писал(а):
Ответьте пожалуйста на вопрос - "Зачем мне CRM?"

Не имеет смысла спрашивать: "Чего не хватает в SE?"... Задайте вопрос: "Чего МНЕ не хватает в SE?"... А для этого опишите, что конкретно вашей компании, вашим сотрудникам требуется от CRM-системы!
Вполне может оказаться, что именно для вас там действительно все есть!
_________________
www.monitor-crm.ru

-=Monitor CRM - больше, чем CRM!=-
Борис Сиволобов



Зарегистрирован: 13.05.2007
Сообщения: 67


СообщениеДобавлено: Вт Май 22, 2007 11:46 am     Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

У меня тоже возникло ощущение что это скрытая реклама.
Игорь А. Рыков



Зарегистрирован: 14.06.2006
Сообщения: 550


СообщениеДобавлено: Вт Май 22, 2007 12:01 pm     Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Борис Сиволобов писал(а):
У меня тоже возникло ощущение что это скрытая реклама.

Позвольте вопрос.
Как вам свое поведение на форуме?
_________________
Игорь А. Рыков, BMicro=> CRM-система Клиент-Коммуникатор.
Санкт-Петербург, тел.: +7 (812) 380-4-380
igor_rykov@bmicro.ru, ICQ: 231-654-501, SKYPE: igor_rykov
Борис Сиволобов



Зарегистрирован: 13.05.2007
Сообщения: 67


СообщениеДобавлено: Вт Май 22, 2007 12:13 pm     Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Я не пытаюсь сначала продать а потом разбираться, подходит или не подходит. Есть много приемов неявного маркетинга. Если я смогу обосновать и защитить свою точку зрения, почему бы мне ее не высказать? А этому форуму явно не помешает контр-маркетинг, если форум действительно независимый.

Например, тот же SE.
Прозвучало - докажите что SE - не лучший. Не докажете, значит лучший.
Тупо но эффективно, все повелись как дети. Я попыталя перевести разговор в предметную область и человек сдулся. Почему? Потому что он сам предметной области не знает или знает не достаточно глубоко. Вывод? Скорее всего сейлз или маркетолог с поверхностным уровнем знаний.
Еще один вывод - не умеешь, не берись))

Хотя возможно это и заказчик, с которым сейлз хорошо поработал, но маловероятно, поскольку нет никакой конкретики. Обычно заказчики говорят - мне надо то-то и то-то, что делать? А вы видели сдесь хоть намек на постановку задачи?

PS: Если я пишу кому то чтобы поставили CRM сначала у себя а потом продавали - я могу это обосновать. Могу дать телефон человека (и не одного), который пытался купить у этой компании. Звонил. Часто. Не смог добиться ничего внятного. И это не один случай. Имею я право указать на это?
Gabreal



Зарегистрирован: 17.05.2007
Сообщения: 10


СообщениеДобавлено: Вт Май 22, 2007 2:26 pm     Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Борис Сиволобов писал(а):
Gabriel, отвечаю вам каких данных нет:

Нет данных о эффективности ваших маркетинговых компаний
Нет данных о % конвертации потенциальных заказчиков в клиентов
Нет данных о прибыльности по каждому клиенту, с учетом затрат на маркетинг и продажи.
Нет данных о прибыльности отделов продаж
Нет данных о прогнозах продаж с учетом сезонных факторов например
Нет данных для перекрестных и сопутствующих продаж.
Нет данных для нормальной сегментации клиентской базы для маркетинга
Нет возможности контролировать активность сейлза, ногами он бегает или бамбук курит
Нет возможности расчитывать бонусы при командных продажах

Продолжить?

Да, если можно. И по возможности по-подробнее по каждому пункту :).

Борис Сиволобов писал(а):
Скорее всего сейлз или маркетолог с поверхностным уровнем знаний.
Еще один вывод - не умеешь, не берись))

:) почти.. Я не скрывал, что я не сэйлз. Это не отменяет сути вопроса.

Может еще кто-то выскажется по существу?

Господа, предлагаю вам рассматривать этот топик, как прекрасную возможность потренировать мозги. :) Я думаю любому человеку, который считает, что он разбирается в CRM вообще и CRM-системах в частности, будет полезно сформулировать для себя ответ на заданный мною вопрос.
Игорь А. Рыков



Зарегистрирован: 14.06.2006
Сообщения: 550


СообщениеДобавлено: Вт Май 22, 2007 2:50 pm     Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Как только появилась новость на этом портале о выходе Quick Sales - II, я сразу заполнил заявку. Каково же было мое удивление, когда мне лично позвонили и предложили купить QS-II в Питере через одного из партнеров производителя. Правда прошло около недели или двух, видимо, интерес к системе такой, что презентации расписаны на много дней вперед. Я не удивился звонку, потому, как тут недавно партнер Террасофт по Екатеринбургу (!) мне (!) в Питер предлагал купить TS1,5 со скидкой в 100 евро с лицензии.

Наверное, все со мной согласятся, что прежде чем покупать, надо посмотреть, что предлагают. Я решил не напрягать дилеров Террасофта в Екатеринбурге, но раз в Питере предлагают посмотреть QS-II, то почему нет?

Пригласили в помещение к программистам презентатора... посмотрели.

Вывод - странная, неправильная архитектура проекта, как такового.
Ощущение тотальной незавершенности идеи, грубо говоря - кусок чьего-то замысла. Непонятные затеи в конфигурировании, нет дизайнера отчетов вообще и многое другое.

Относительно полного списка приводить не стану - не анализировали, да и презентатор достаточно быстро понял, что "попал", расстроенный свернулся и ушел. Демку брать не стали.
_________________
Игорь А. Рыков, BMicro=> CRM-система Клиент-Коммуникатор.
Санкт-Петербург, тел.: +7 (812) 380-4-380
igor_rykov@bmicro.ru, ICQ: 231-654-501, SKYPE: igor_rykov


Последний раз редактировалось: Игорь А. Рыков (Вт Май 22, 2007 2:57 pm), всего редактировалось 1 раз
Вячеслав Кадников



Зарегистрирован: 02.10.2006
Сообщения: 127


СообщениеДобавлено: Вт Май 22, 2007 2:56 pm     Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Игорь А. Рыков писал(а):
Пригласили в помещение к программистам презентатора


зачем же так жестоко? :)))
CRM Форум -> CRM системы и поставщики Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Страница 2 из 3

 


Powered by LP © 2001, 2005 phpBB Group