БИЗНЕС-СЕТЬ KINETICS CRM CALL-ЦЕНТРЫ ERP ITSM PM АБС АБН SEC SAAS
 ПоискПоиск   ПользователиПользователи   РегистрацияРегистрация   ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Рейтинги и награды
На страницу 1, 2  След.
 
CRM Форум -> Свободная дискуссия
Автор Сообщение
Кадыков Михаил



Зарегистрирован: 19.09.2005
Сообщения: 1058


СообщениеДобавлено: Пн Фев 19, 2007 10:29 pm     Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Вот интересно... есть ли объективные рейтинги?... ну, Gartner в расчет не берем... :)... Так, чтобы параметры, по которым считается рейтинг были прозрачны, объективны и СЧИТАЕМЫ!

Все, что мне встречалось до сих пор, основано на "нравится-не нравится"... т.е. субъективные суждения очередного "независимого" жюри...

Например, тот же CRMONLINE.RU AWARD (http://www.crmonline.ru/award/) ... или та же украинская премия от ITC Publishing (http://www.itc.ua/article.phtml?ID=27070)... но тут хоть люди честно пишут:
Цитата:
Мы не составляем рейтингов, не измеряем вклад каждого цифрами или какими-то баллами. По большому счету, это субъективная премия, которая базируется на наших наблюдениях за процессами на украинском рынке и его оценках.


А что-нибудь объективное бывает? :)

ЗЫ: Предложение к администрации CRMONLINE... А не сделать ли подобный объективный рейтинг?... ИМХО, это будет серьезное конкурентное преимущество портала! ;)... Я бы даже сказал, "эксклюзивная фишка"! :)
_________________
www.monitor-crm.ru

-=Monitor CRM - больше, чем CRM!=-
Игорь А. Рыков



Зарегистрирован: 14.06.2006
Сообщения: 550


СообщениеДобавлено: Пн Фев 19, 2007 10:53 pm     Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Можно ли где почитать, чем Администрация портала занимается в миру, так сказать?
_________________
Игорь А. Рыков, BMicro=> CRM-система Клиент-Коммуникатор.
Санкт-Петербург, тел.: +7 (812) 380-4-380
igor_rykov@bmicro.ru, ICQ: 231-654-501, SKYPE: igor_rykov
Вячеслав Кадников



Зарегистрирован: 02.10.2006
Сообщения: 127


СообщениеДобавлено: Вт Фев 20, 2007 12:24 am     Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Кадыков Михаил писал(а):
А не сделать ли подобный объективный рейтинг?


А как его сделать? Критерии какие-то придумать, так универсальных нет (разве что денежные).

Вообще, конечно, победу в большинстве рейтингов можно купить. Вопрос в цене только.
Ну кроме тех, которые вообще никому не нужны.
Кадыков Михаил



Зарегистрирован: 19.09.2005
Сообщения: 1058


СообщениеДобавлено: Вт Фев 20, 2007 1:35 am     Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Вячеслав Кадников писал(а):
А как его сделать? Критерии какие-то придумать, так универсальных нет (разве что денежные).

Да и это в том числе... Например, тот же CNews для участия в рейтинге IT-компаний требует в анкете указать прибыль и оборот за два года по основным направлениям (софт, железо, интеграция и пр.)... но оставляет за собой право позвонить и уточнить (проверить!)

В условиях формирующегося рынка CRM, ИМХО, важны не только финансовые, но и количественные показатели... ну... на вскидку:
- количество проектов за период(в т.ч. по отраслям и сегментам)
- показатели дистрибуции (число активных дилеров и внедрения в регионах)
- число рабочих мест, установленных за период (возможно, тоже по сегментам и регионам)
- количество проведенных мероприятий - семинаров, выставок и пр. (показывает участие компании в развитии рынка)
- соотношение новых и старых клиентов за период
- изменения показателей по отношению к прошлому году (проценты роста)

Соответственно, если оценивать "роль личности в развитии CRM", то более физично исходить не из занимаемой должности в конкретной компании, как это происходит сейчас, а из конкретных заслуг кандидатов! Например:
- количество проектов с личным участием
- публикации статей в печатных и электронных СМИ (легко проверить)
- проведение семинаров по тематике CRM

При этом, организатор рейтинга должен иметь возможность проверить все эти показатели (при сохранении конфиденциальности)
_________________
www.monitor-crm.ru

-=Monitor CRM - больше, чем CRM!=-
Кадыков Михаил



Зарегистрирован: 19.09.2005
Сообщения: 1058


СообщениеДобавлено: Вт Фев 20, 2007 1:39 am     Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Вячеслав Кадников писал(а):
Вообще, конечно, победу в большинстве рейтингов можно купить. Вопрос в цене только.

Тем дороже (не в деньгах!) будет стоить объективный рейтинг!!! :)

Все же очень просто... публикуется вся таблица показателей и формулы расчета по номинациям... А дальше просто сортировка... :)))
_________________
www.monitor-crm.ru

-=Monitor CRM - больше, чем CRM!=-
Вячеслав Кадников



Зарегистрирован: 02.10.2006
Сообщения: 127


СообщениеДобавлено: Вт Фев 20, 2007 1:47 am     Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Я буд очень рад посмотреть на эту таблицу по всем участникам рынка :)
Но что-то мне подсказывает, что получить такое количество информации, да со всех участников рынка, да еще и соответствующей действительности практически нереально.


Последний раз редактировалось: Вячеслав Кадников (Вт Фев 20, 2007 1:53 am), всего редактировалось 1 раз
Вячеслав Кадников



Зарегистрирован: 02.10.2006
Сообщения: 127


СообщениеДобавлено: Вт Фев 20, 2007 1:48 am     Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Кадыков Михаил писал(а):
публикуется вся таблица показателей и формулы расчета по номинациям


Я буд очень рад посмотреть на эту таблицу по всем участникам рынка :)
Но что-то мне подсказывает, что получить такое количество информации, да со всех участников рынка, да еще и соответствующей действительности практически нереально.

А по показателям...

Кадыков Михаил писал(а):
количество проектов за период(в т.ч. по отраслям и сегментам)

Что лучше - три некрупных проекта или один крупный?

Кадыков Михаил писал(а):
показатели дистрибуции (число активных дилеров и внедрения в регионах)

Что лучше - три внедрения в Москве или по одному в Питере, Новосибе и Владивостоке?

Кадыков Михаил писал(а):
число рабочих мест, установленных за период (возможно, тоже по сегментам и регионам)

Как проверить? Будем обзванивать клиентов и спрашивать сколько сотрудников работают в системе?

Кадыков Михаил писал(а):
количество проведенных мероприятий - семинаров, выставок и пр. (показывает участие компании в развитии рынка)

Так уж и показывает? Многие вообще считают семинары и выставки умирающим каналом продвижения

Кадыков Михаил писал(а):
соотношение новых и старых клиентов за период

Что это покажет? Что лучше - постоянно развивать существующих клиентов или работать над поиском новых? Насколько у нас там повторные продажи эффективнее новых - это вроде в презентациях по CRM у всех есть? :))

Кадыков Михаил писал(а):
изменения показателей по отношению к прошлому году (проценты роста)

Ну вот пожалуй единственный нормальный критерий. Хотя нам, например, разбить наш рост по направлениям, отделив CRM от Service Desk или call-центров будет не так уж и просто.


В общем сложная задачка, нерешаемая почти.
Хотя и интересная :))
Кадыков Михаил



Зарегистрирован: 19.09.2005
Сообщения: 1058


СообщениеДобавлено: Вт Фев 20, 2007 2:28 am     Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Вячеслав Кадников писал(а):
Я буд очень рад посмотреть на эту таблицу по всем участникам рынка :)
Но что-то мне подсказывает, что получить такое количество информации, да со всех участников рынка, да еще и соответствующей действительности практически нереально.

Вячеслав, тут есть два момента... с одной стороны, никто никого в такой рейтинг не тянет насильно... :) С другой, информацию о параметрах можно предоставлять не всем, а только самим участникам...

Вячеслав Кадников писал(а):
Кадыков Михаил писал(а):
количество проектов за период(в т.ч. по отраслям и сегментам)

Что лучше - три некрупных проекта или один крупный?

Так по сегментам же! Мелкие, средние, крупные... И номинации могут быть разные!

Вячеслав Кадников писал(а):
Кадыков Михаил писал(а):
показатели дистрибуции (число активных дилеров и внедрения в регионах)

Что лучше - три внедрения в Москве или по одному в Питере, Новосибе и Владивостоке?

А что, Москва действительно другое государство? ;) Показатели дистрибуции характеризуют распространенность системы, а не доминирование в отдельно взятом регионе! Если хотите, по Москве и Питеру можно сделать отдельные номинации...

Вячеслав Кадников писал(а):
Кадыков Михаил писал(а):
число рабочих мест, установленных за период (возможно, тоже по сегментам и регионам)

Как проверить? Будем обзванивать клиентов и спрашивать сколько сотрудников работают в системе?

Да ладно... поверим :)... В крайнем случае, можно уточнить количество лицензий по договору... :)

Вячеслав Кадников писал(а):
Кадыков Михаил писал(а):
количество проведенных мероприятий - семинаров, выставок и пр. (показывает участие компании в развитии рынка)

Так уж и показывает? Многие вообще считают семинары и выставки умирающим каналом продвижения

Я же говорю не о "каналах продвижения", а об "участии в развитии рынка"!

Вячеслав Кадников писал(а):
Кадыков Михаил писал(а):
соотношение новых и старых клиентов за период

Что это покажет? Что лучше - постоянно развивать существующих клиентов или работать над поиском новых? Насколько у нас там повторные продажи эффективнее новых - это вроде в презентациях по CRM у всех есть? :))

Это покажет динамику поведения вендора на рынке... Т.е., сидит он на обслуге существующих клиентов (успокоился и гребет бабки) или ищет новых (активно увеличивает долю рынка)...

Вячеслав Кадников писал(а):
Кадыков Михаил писал(а):
изменения показателей по отношению к прошлому году (проценты роста)

Ну вот пожалуй единственный нормальный критерий. Хотя нам, например, разбить наш рост по направлениям, отделив CRM от Service Desk или call-центров будет не так уж и просто.

Вячеслав... а кому сейчас легко! :)))...
_________________
www.monitor-crm.ru

-=Monitor CRM - больше, чем CRM!=-
MF



Зарегистрирован: 24.10.2006
Сообщения: 41


СообщениеДобавлено: Вт Фев 20, 2007 7:26 pm     Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Я думаю, рейтинг не нужен клиенту, он нужен разработчикам, для того, что бы на форуме писать все то, что написано выше и на других ветках. А да! - еще для узнаваемости и рекламы, но клиент будет выбирать софт по параметрам своим - соответствующим его бизнесу.
Игорь А. Рыков



Зарегистрирован: 14.06.2006
Сообщения: 550


СообщениеДобавлено: Вт Фев 20, 2007 11:36 pm     Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Золотые слова.
Но не всегда работает.
Часто клиент выбирает именно по рейтингу, по картинкам, по слайд-шоу, по узнаваемости торговой марки. Еще те клиенты бывают. А вот если потом переходят на другую систему, то там уже выбирают с пристрастием.
_________________
Игорь А. Рыков, BMicro=> CRM-система Клиент-Коммуникатор.
Санкт-Петербург, тел.: +7 (812) 380-4-380
igor_rykov@bmicro.ru, ICQ: 231-654-501, SKYPE: igor_rykov
Кадыков Михаил



Зарегистрирован: 19.09.2005
Сообщения: 1058


СообщениеДобавлено: Пн Фев 26, 2007 9:08 pm     Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

MF писал(а):
Я думаю, рейтинг не нужен клиенту, он нужен разработчикам, для того, что бы на форуме писать все то, что написано выше и на других ветках. А да! - еще для узнаваемости и рекламы, но клиент будет выбирать софт по параметрам своим - соответствующим его бизнесу.

Хм... ИМХО, для таких целей как раз и существуют сейчас "субъективные" рейтинги!... Я же говорю за то, чтобы потенциальный пользователь как раз и мог оценить не только на какой строчке находится та или иная система, но и как она туда попала!
Например, если это малое предприятие, то посмотреть, какие системы лидируют в этой области... и не по "мнению организаторов рейтинга", а по объективным показателям!... Если необходимо внедрение в сети филиалов, полезно оценить масштабы дистрибуции... И т.д....

Цифры, господа! Цифры! :)))) PR и умение договариваться с организаторами рейтингов у всех на высоте! :)))
_________________
www.monitor-crm.ru

-=Monitor CRM - больше, чем CRM!=-
Bonny Castle



Зарегистрирован: 22.01.2007
Сообщения: 30


СообщениеДобавлено: Вт Фев 27, 2007 12:07 pm     Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Вячеслав Кадников
Абсолютно Вас поддерживаю!

Если говорить о рейтинге, то кто его будет организовывать? Кто может позволить себе вложение денег в этот проект?
И все же за участие в нем надо будет заплатить. Ведь организаторы должны на что-то жить.
А все ли компании смогут выделить средства на очередной рейтинг?
Кадыков Михаил



Зарегистрирован: 19.09.2005
Сообщения: 1058


СообщениеДобавлено: Вт Фев 27, 2007 4:27 pm     Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Bonny Castle писал(а):
Если говорить о рейтинге, то кто его будет организовывать? Кто может позволить себе вложение денег в этот проект?
И все же за участие в нем надо будет заплатить. Ведь организаторы должны на что-то жить.
А все ли компании смогут выделить средства на очередной рейтинг?

Но в других отраслях существуют же подобные рейтинги! И по автомобилям, и по компьютерному железу, и по бытовой технике и пр. Организуют их, как правило, специализированные издания, которые таким образом привлекают аудиторию... поэтому для участников все бесплатно... :)
_________________
www.monitor-crm.ru

-=Monitor CRM - больше, чем CRM!=-
Bonny Castle



Зарегистрирован: 22.01.2007
Сообщения: 30


СообщениеДобавлено: Ср Фев 28, 2007 11:25 am     Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Обычно создание рейтингов - это возможность привлечения доп средств (например за рекламу), а привлечение аудитории происходит только после того, как этот рейтинг станет "узнаваемым" и авторитетным для аудитории.

И еще, если Вас Кадыков Михаил не затруднит, уточните: вы говорили о рейтингах продуктов или компаний?
Кадыков Михаил



Зарегистрирован: 19.09.2005
Сообщения: 1058


СообщениеДобавлено: Ср Фев 28, 2007 4:11 pm     Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Bonny Castle писал(а):
Обычно создание рейтингов - это возможность привлечения доп средств (например за рекламу), а привлечение аудитории происходит только после того, как этот рейтинг станет "узнаваемым" и авторитетным для аудитории.

Интересно, а как рейтинг созданный на деньги участников может стать "авторитетным для аудитории"? :)
Bonny Castle писал(а):
И еще, если Вас Кадыков Михаил не затруднит, уточните: вы говорили о рейтингах продуктов или компаний?

В разных отраслях по-разному... В случае с CRM-системами, наверно, имеет смысл говорить о продуктах...
_________________
www.monitor-crm.ru

-=Monitor CRM - больше, чем CRM!=-
CRM Форум -> Свободная дискуссия Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 


Powered by LP © 2001, 2005 phpBB Group