БИЗНЕС-СЕТЬ KINETICS CRM CALL-ЦЕНТРЫ ERP ITSM PM АБС АБН SEC SAAS
 ПоискПоиск   ПользователиПользователи   РегистрацияРегистрация   ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Что же такое настраиваемое CRM-решение
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
 
CRM Форум -> CRM системы и поставщики
Автор Сообщение
Кадыков Михаил



Зарегистрирован: 19.09.2005
Сообщения: 1058


СообщениеДобавлено: Пн Ноя 13, 2006 11:07 pm     Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Игорь А. Рыков писал(а):
Знаете. Описываемую вами ситуацию я не представляю.
Нажмите "1", если ваш клиент - очень небольшие по размеру клиенты, о чем здесь уже писалось, 2 - 3 р.м.;
Нажмите "2", если вы блокируете подобного рода вопросы, обходите их и пр. на презентациях;
Нажмите "3", если ваше сообщение - слабый PR, хотя вы все прекрасно понимаете.

Игорь!
Вы не можете представить эту ситуацию по описанным выше причинам... Вы действительно предлагаете клиентам инструмент! Сразу скажу, с моей точки зрения, очень неплохой инструмент! Но, все-таки, только инструмент!
Это не хорошо и не плохо! В России еще долго будет популярна тема "сделай сам"! Поэтому я уверен, у вас будет много клиентов!

Мы предлагаем другой подход - оттестированные не только на программном уровне, но и на уровне практических применений готовые решения с возможностью настройки! Уверяю Вас, это не 2-3 рабочих места... это десятки рабочих мест!
Мы не обходим "неудобные вопросы"... Я согласен и с Вами и с Ростиславом, что воспитанные на идеологии 1С люди часто спрашивают и о "новых полях" и о "написании отчетов"... Только когда мы спрашиваем, какие поля и отчеты им реально нужны, оказывается, что они уже есть!

Оба подхода имеют право на жизнь! Хотя бы потому, что это показывают реальные продажи... :)
Поэтому предлагаю перестать ломать копья на эту тему...
_________________
www.monitor-crm.ru

-=Monitor CRM - больше, чем CRM!=-
Кадыков Михаил



Зарегистрирован: 19.09.2005
Сообщения: 1058


СообщениеДобавлено: Пн Ноя 13, 2006 11:23 pm     Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Игорь А. Рыков писал(а):
Нормальный с вашей точки зрения "автомобиль" из 5-ти секунд НЕ ВЫЕЗЖАЕТ. (т.е. разгоняется больше, чем за 5 секунд до сотни). А раз так... остыньте по поводу 99%. В серийных (читай в нашем случае - коробках) лансерах, фокусах и пр. этими секундами и не пахнет.

Т.е. если же вы хотите сказать, что 99% - это "ДОЛЖЕН ЕЗДИТЬ"? Ну... извините. Сейчас не заря автомобилестроения!

Разница между коробкой и инструментом - это наличие в машине прямоточного выхлопа; датчики давления масла, турбины и температуры выхлопа. Интеркулер, фильтр нулевого сопротивления. Сигнализация с турбо-таймером, привод на все колеса, низкопрофильная резина и руль Mo-Mo! О! Руль Mo-Mo - ни дать, ни взять!

Да, перекручиваю движок, да свечи летят быстро, да, надо менять дорогое масло каждые 5000 км.! Да, постоянная настройка подвески. Вы ездите? Не смешите! Я езжу!

Вы АБСОЛЮТНО ПРАВЫ!!!
Да, большинство наших клиентов, с Вашей точки зрения, по отношению к CRM банальные автолюбители...
Их основное занятие в жизни продавать консервы, колбасу, металл, одежду и пр. Они этим болеют каждый день! А не тем, насколько крутая и индивидуальная система стоит у них на компьютере! Насколько там хорошо организована база и какие крутые инструменты и технологии были использованы при разработке!... Эти люди используют программы для того, чтобы больше и лучше продавать, а не для того, чтобы каждый день их настраивать... И автомобили большинство используют, чтобы просто быстрее добраться на работу, а не участвовать в гонках! Банальные готовые автомобили... :)))
И поверьте, они экономят масло и не "перекручивают движок"...
_________________
www.monitor-crm.ru

-=Monitor CRM - больше, чем CRM!=-
Игорь А. Рыков



Зарегистрирован: 14.06.2006
Сообщения: 550


СообщениеДобавлено: Пн Ноя 13, 2006 11:29 pm     Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Кадыков Михаил
Так вот по теме топика.

1. Коробка - это банальный автомобиль. Вы это признали (см. выше);
2. Инструмент - это ДИАПАЗОН - от банального автомобиля ДО спортивного. Клиент сам решает и растет от меньшего к лучшему и большему!
_________________
Игорь А. Рыков, BMicro=> CRM-система Клиент-Коммуникатор.
Санкт-Петербург, тел.: +7 (812) 380-4-380
igor_rykov@bmicro.ru, ICQ: 231-654-501, SKYPE: igor_rykov
Кадыков Михаил



Зарегистрирован: 19.09.2005
Сообщения: 1058


СообщениеДобавлено: Пн Ноя 13, 2006 11:51 pm     Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Игорь А. Рыков писал(а):
1. Коробка - это банальный автомобиль. Вы это признали (см. выше);

Не совсем так... :)
Во-первых, предлагаю уйти от термина "коробка"... т.к. это несколько сужает действительный функционал существующих продуктов.
Во-вторых, это НОРМАЛЬНЫЙ автомобиль, при покупке которго можно выбрать комплектацию в рамках существующих предложений, а затем несколько подогнать под себя... И сразу ездить!
_________________
www.monitor-crm.ru

-=Monitor CRM - больше, чем CRM!=-
Игорь А. Рыков



Зарегистрирован: 14.06.2006
Сообщения: 550


СообщениеДобавлено: Вт Ноя 14, 2006 8:01 am     Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Кадыков Михаил писал(а):
И сразу ездить!

Насчет ИНСТРУМЕНТ и СРАЗУ ЕЗДИТЬ, вы находитесь в плену предрассудков.

Этим летом, на 20 р.м. нам была поставлена задача ЗА НОЧЬ запустить Call-центр с проектным блоком и основными отчетами. Проекты, как и сам блок там были уникальны. Т.е. таких отраслевых решений на рынке не было до того. Потому и никакая коробка не подошла бы.

Мы силами 2-х экспертов на Клиент-Коммуникаторе запустили за ночь и проектный блок, и СС. Руководство с утра начало получать в on-line отчеты.

Посмотрел бы я на программисов, которые пытались бы дописать за ночь то, что там требовалось.

Еще раз повторюсь - для специфики того бизнеса отраслевых решений не было. Пользуясь вашей терминологией, к утру вы бы более мощный генератор прикручивали. Но раз у вас не инструмент... отверстия не подошли бы.
_________________
Игорь А. Рыков, BMicro=> CRM-система Клиент-Коммуникатор.
Санкт-Петербург, тел.: +7 (812) 380-4-380
igor_rykov@bmicro.ru, ICQ: 231-654-501, SKYPE: igor_rykov
Sergy



Зарегистрирован: 13.11.2006
Сообщения: 11


СообщениеДобавлено: Вт Ноя 14, 2006 10:50 am     Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Ростислав писал(а):
При этом Клиент-Коммуникатор, это "многокоробочное" решение


А есть ли разница "многокоробочное" или "однокоробочное" решение - коробка всегда коробкой была, ею и останется.
Базовая платформа с системой лишь только ему(клиенту) присущих и нужных "настроек-пристроек-надстроек" все равно будет получше всякой коробки (либо коробок).
И потому фразу
Ростислав писал(а):
полноценный инструментарий, лежащий в основе CRM-системы и позволяющий выполнять полный спектр настроек, не углубляясь в программирование, на российском рынке только один
(и дальше по тексту) можно считать субъективной.
Мне, например, очень понравилось работать с Террасофтом
_________________
С уважением
Nonsens



Зарегистрирован: 13.01.2006
Сообщения: 88


СообщениеДобавлено: Вт Ноя 14, 2006 2:05 pm     Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Монитор CRM - просто Коран какой-то. Все в нем есть.
Вячеслав Кадников



Зарегистрирован: 02.10.2006
Сообщения: 127


СообщениеДобавлено: Вт Ноя 14, 2006 2:13 pm     Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Ростислав писал(а):
По сути, по настоящему полноценный инструментарий, лежащий в основе CRM-системы и позволяющий выполнять полный спектр настроек, не углубляясь в программирование, на российском рынке только один. Это продукт нашей компании, Клиент-Коммуникатор.


Ну дайте уже кто-нибудь посмотреть этот Клиент-Коммуникатор!!!
С меня пиво если что :)
Очень интерсно, что же это за система и инструментарий и т.д. и т.п.
И почему она еще не завоевала мир.

Монитор уже видел :))
Mike



Зарегистрирован: 21.11.2005
Сообщения: 380


СообщениеДобавлено: Вт Ноя 14, 2006 2:38 pm     Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Игорь А. Рыков
Вы знаете - есть еще один продукт гораздо лучше чем Ваш - Маркетинг Аналитик - но ребята там умные и без понтов - они занимаются индивидуальными проектами, так как система такого уровня для этого и создана - от рынка типовых CRM решений они отошли!
Так что оставьте Ваши Питерские понты у себя!
_________________
Управление отношениями с клиентами -
бизнес-стратегия, предназначенная для оптимизации доходов, прибыльности и удовлетворенности клиентов.
Ростислав



Зарегистрирован: 11.10.2006
Сообщения: 183


СообщениеДобавлено: Вт Ноя 14, 2006 7:11 pm     Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Перечитал топик. Систематизировал сказанное Михаилом Кадыковым.
Аллегории, метафоры, аналогии. За время дискуссии предмет обсуждения был сравнен с:
1. Медициной, пациентами и врачами;
2. Автосервисом, водителями и слесарями;
3. Продуктовым рынком, покупателями колбасы и продавцами;
4. Ателье, клиентами и портными.

Я что-то упустил? И в каждом сравнении Михаил проводит мысль, что ОБЫЧНЫМ ЛЮДЯМ нужно всё готовое и простое. Вот что я считаю в этом некорректным:
1. Не надо сравнивать несравнимое. Информационная система, это не колбаса, не штаны, не зеленка и не автоприцеп. И назначение у неё особое. Пошлые аналогии с товарами народного потребления неуместны.
2. О каких ОБЫЧНЫХ людях, о каком их БОЛЬШИНСТВЕ Вы всё время говорите? Если о покупателях колбасы и штанов - см. п.1. Может быть, покупатели "Монитора" - такие и есть, не знаю. Но, осмелюсь Вам доложить, "обычные" заказчики CRM-систем, это владельцы бизнеса и руководители высшего и среднего звена. Понимаете? Вот она, фокус группа, вот то ЦЕННОЕ МЕНЬШИНСТВО индивидуумов, которое составляет БОЛЬШИНСТВО заказчиков CRM.
И эти люди не согласны, когда Вы "усредняете" их бизнес, шаблонируете его в своем CRM-решении, подгоняете заказчика под свою гребенку. А кроме того, эти люди одеваются от портных, тюнингуют свои авто, лечатся в частных клиниках и есть предпочитают в ресторанах, где знают и учитывают их вкус.
_________________
С уважением, Ростислав Дублин, Москва, компания BMicro=> CRM-система Клиент-Коммуникатор.
+7 (495) 22-33-594, rdublin@bmicro.ru, ICQ:324-612-941, Skype:RDublin
Кадыков Михаил



Зарегистрирован: 19.09.2005
Сообщения: 1058


СообщениеДобавлено: Вт Ноя 14, 2006 9:53 pm     Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Ростислав писал(а):
Но, осмелюсь Вам доложить, "обычные" заказчики CRM-систем, это владельцы бизнеса и руководители высшего и среднего звена. Понимаете? Вот она, фокус группа, вот то ЦЕННОЕ МЕНЬШИНСТВО индивидуумов, которое составляет БОЛЬШИНСТВО заказчиков CRM.
И эти люди не согласны, когда Вы "усредняете" их бизнес, шаблонируете его в своем CRM-решении, подгоняете заказчика под свою гребенку. А кроме того, эти люди одеваются от портных, тюнингуют свои авто, лечатся в частных клиниках и есть предпочитают в ресторанах, где знают и учитывают их вкус.

Ростислав!
Вы несколько передергиваете... :)
Я согласен с Вашими оценками ЦА. Но неужели Вы считаете, что директор компании будет заказывать всем сотрудникам эксклюзивную мебель? Или покупать каждому компьютер индивидуальной конфигурации... Вы не путайте частное потребление с общим обеспечением бизнеса! :)

В конце концов! Я не понимаю, зачем тут копья ломать! Вы с Игорем убеждены, что ваш продукт самый лучший... И переубеждать вас никто не собирается, т.к. в этом нет смысла! Это ваш "ребенок" и вы его очень любите... :)

Если же посмотреть на вещи объективно, то настраиваются сейчас, практически, все продукты! Некоторые в большей степени, некоторые в меньшей... Естественно, этот параметр зависит от изначальной готовности продукта к использованию в конкретном бизнесе. Тут нет ничего странного. И, соответственно, стоимость и сроки внедрения также зависят от того, насколько продукт будет настраиваться или дорабатываться... В этом тоже нет никакого открытия!

Хорошо, что на рынке есть разные решения и пользователь всегда может выбирать между максимальной гибкостью и сроками и стоимостью внедрения! :)

Предлагаю на этом закончить "детский" PR и взаимные упреки.

Удачи Вам! :)
_________________
www.monitor-crm.ru

-=Monitor CRM - больше, чем CRM!=-
Игорь А. Рыков



Зарегистрирован: 14.06.2006
Сообщения: 550


СообщениеДобавлено: Вт Ноя 14, 2006 10:11 pm     Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Кадыков Михаил писал(а):
Некоторые в большей степени, некоторые в меньшей...

Агамс! Не будем растекаться "..." по древу.
Вспомним тему топика и мысль автора:
Dikuzinnet писал(а):
Инструмент – это решение, в котором на пользовательском уровне, вне разработчика этого продукта, есть средства:
• управления форматом данных, причем в виде на 100% устраивающем пользователей;
• управления и создания произвольного пользовательского интерфейса, причем также в виде на 100% устраивающем пользователей;

Кадыков Михаил
Как у вас с этими компонентами на пользовательском уровне?
_________________
Игорь А. Рыков, BMicro=> CRM-система Клиент-Коммуникатор.
Санкт-Петербург, тел.: +7 (812) 380-4-380
igor_rykov@bmicro.ru, ICQ: 231-654-501, SKYPE: igor_rykov
Вячеслав Кадников



Зарегистрирован: 02.10.2006
Сообщения: 127


СообщениеДобавлено: Вт Ноя 14, 2006 10:15 pm     Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Господа из B-Micro!
К вам обращаюсь я, друзья мои :)
Как можно посмотреть на вашу систему, а особенно на пресловутые "инструменты настройки", но желательно все же на систему в целом?
Хоть одним глазком.
Хоть в PowerPoint.
Игорь А. Рыков



Зарегистрирован: 14.06.2006
Сообщения: 550


СообщениеДобавлено: Вт Ноя 14, 2006 10:16 pm     Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Вячеслав Кадников писал(а):
Как можно посмотреть на вашу систему...

Приглашаем в офис - питерский или московский.
_________________
Игорь А. Рыков, BMicro=> CRM-система Клиент-Коммуникатор.
Санкт-Петербург, тел.: +7 (812) 380-4-380
igor_rykov@bmicro.ru, ICQ: 231-654-501, SKYPE: igor_rykov
Вячеслав Кадников



Зарегистрирован: 02.10.2006
Сообщения: 127


СообщениеДобавлено: Вт Ноя 14, 2006 10:17 pm     Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Игорь А. Рыков писал(а):
Приглашаем в офис - питерский или московский.


А ничего, что я в определенном роде конкурент? :)
CRM Форум -> CRM системы и поставщики Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Страница 4 из 7

 


Powered by LP © 2001, 2005 phpBB Group