|
|
| Автор |
Сообщение |
Nonsens
Зарегистрирован: 13.01.2006
Сообщения: 88
|
 Добавлено: Чт Апр 27, 2006 8:45 pm |
  |
|
| Цитата: | | либо относился к CRM и маркетингу так же как Вы |
Откуда Вам известно о моем отношении к CRM и маркетингу?
Я всего лишь приводил примеры, не более того. Как факты. Отношения своего я к ним не выражал.
| Цитата: | | CRM - это то, на чем работает коммерческий отдел! |
Не передергивайте, я не давал такого определения.
| Цитата: | | Обязательно использую это в своих семинарах... если хотите, с сохранением копирайта :) |
Копирайта не надо, поскольку я этого не говорил. |
|
Кадыков Михаил
Зарегистрирован: 19.09.2005
Сообщения: 1058
|
| Добавлено: Чт Апр 27, 2006 9:20 pm |
|
|
Nonsens
| Цитата: | | Откуда Вам известно о моем отношении к CRM и маркетингу? |
Извините, может я не так понял, но...
| Цитата: | | Может и одним из важнейших, но вовсе не обязательным. Я знаю организации где он нафиг не нужен. |
... и пример, приведенный Вами, не показался мне убедительным...
| Цитата: | | Не передергивайте, я не давал такого определения. |
Еще раз извиняюсь... погорячился... :)
Сменим формулировку:
| Цитата: | | То, на чем работает коммерческий отдел, можно называть CRM. |
на этот раз ближе?... :)
Но суть от этого не меняется!
Если Вы установите в коммерческую службу клиента корпоративный ежедневник и при этом убедите его в том, что это и есть "тот самый CRM, о котором так много говорят", еще раз повторю, Вы обманете клиента!
_________________
www.monitor-crm.ru
-=Monitor CRM - больше, чем CRM!=- |
|
Nonsens
Зарегистрирован: 13.01.2006
Сообщения: 88
|
| Добавлено: Чт Апр 27, 2006 10:09 pm |
|
|
| Цитата: | | ... и пример, приведенный Вами, не показался мне убедительным... |
Я лишь привел примеры из опыта, возможно они и правда не показательные. Возможно также, что некоторые из них просто не осознают полезности маркетинговых функций CRM. Но не необходимости, поскольку живут и без них неплохо (на данном этапе).
| Цитата: | | Еще раз извиняюсь... погорячился... |
Все в порядке, бывает :) Тема получается интересной, и это главное.
| Цитата: | Цитата:То, на чем работает коммерческий отдел, можно называть CRM.
на этот раз ближе?...
Но суть от этого не меняется! |
М-м-м, как посмотреть... Позвольте тогда и мне немного сменить формулировку: "То, на чем работает коммерческий отдел, является ОПЕРАТИВНЫМ CRM". И это все же не корпоративный ежедневник.
| Цитата: | | Если Вы установите в коммерческую службу клиента корпоративный ежедневник и при этом убедите его в том, что это и есть "тот самый CRM, о котором так много говорят", еще раз повторю, Вы обманете клиента! |
Если так сказать, то конечно это будет обманом. Давайте тогда так: то, что работает в коммерческом отделе, это часть стратегии CRM.
Тогда обмана не будет. Но это уже на совести производителя-внедренца-интегратора.
А вообще, с термином CRM мне например не все ясно. Поясню: последние тенденции таковы, что программное обеспечение становится все более специализированным, но предоставляющим широкие возможности интеграции (так называемая сервис-ориентированная архитектура). Так вот, мне начинает казаться, что маркетинг, управление продажами и даже управление контактами (и контрагентами) скоро будет пора выделять в отдельные классы ПО (если уже не пора). И прекращать применять термин CRM к программному обеспечению. CRM - это стратегия. Парадокс, но в какой-то степени приходим обратно к концепции АРМов - АРМ клиент-менеджера, АРМ маркетолога и т.д. Но это уже качественно другие АРМы. В этой связИ я например уверен, что в CRM не должны учитываться остатки по складам. Для этого есть складской модуль. Все, что требуется, это при оформлении заказа проверить наличие необходимого количества товара на складе (воспользовавшись предоставляемым складским модулем сервисом), а при выписке счета - зарезервировать товар опять-таки через сервис складской системы. Также можно и с маркетингом: пусть этот модуль пользуется данными (или сервисами) подситсем управления контактами и продажами (и всеми прочими, которыми нужно).
|
|
Кадыков Михаил
Зарегистрирован: 19.09.2005
Сообщения: 1058
|
| Добавлено: Чт Апр 27, 2006 11:34 pm |
|
|
| Цитата: | | Возможно также, что некоторые из них просто не осознают полезности маркетинговых функций CRM. Но не необходимости, поскольку живут и без них неплохо (на данном этапе). |
:) Вспомнил старый советский анекдот:
Наступил коммунизм (от каждого по способностям, каждому по потребностям)
В продуктовом магазине объявление: "Сегодня в сливочном масле потребности нет!" :)
Вы не поверите, но десятки тысяч руководителей предприятий вообще не знают термина CRM... Потребности нет?
| Цитата: | | М-м-м, как посмотреть... Позвольте тогда и мне немного сменить формулировку: "То, на чем работает коммерческий отдел, является ОПЕРАТИВНЫМ CRM". И это все же не корпоративный ежедневник. |
Уже ближе... :)
Тогда два замечания:
1. Если правильно переводить термин "Operational CRM", то это скорее, не "Оперативный", а "Операционный"... т.е. "обеспечивающий операции по текущей работе с клиентами"... тут как раз и пригодится и склад, и документооборот.... и ведение бизнес-процесса...
2. Вы не совсем, похоже, поняли "классическую" схему... "Операционный", "Аналитический" и пр. CRM, это не РАЗНЫЕ CRM! Это ЧАСТИ ЕДИНОЙ CRM-СИСТЕМЫ.... ЧАСТИ!!! А не разные типы CRM!
Если угодно, можете говорить клиенту, что внедрили ему ЧАСТЬ CRM... Корпоративный ежедневник, бесспорно, является ЧАСТЬЮ CRM-системы...
Но, пардон, продавая колесо Вы же не говорите, что это автомобиль :)
| Цитата: | | Так вот, мне начинает казаться, что маркетинг, управление продажами и даже управление контактами (и контрагентами) скоро будет пора выделять в отдельные классы ПО (если уже не пора). И прекращать применять термин CRM к программному обеспечению. |
Эх... Ваши бы слова, да Нуралиеву в уши... :) А то в 1С:8.0 есть "практически все"... там и "CRM, и бюджетирование и финансовый анализ".... Хотя, на поверку ничего этого нет...
| Цитата: | | я например уверен, что в CRM не должны учитываться остатки по складам. Для этого есть складской модуль. Все, что требуется, это при оформлении заказа проверить наличие необходимого количества товара на складе (воспользовавшись предоставляемым складским модулем сервисом), а при выписке счета - зарезервировать товар опять-таки через сервис складской системы. |
Абсолютно согласен!!! Вот и я клиентам пытаюсь объяснить то же самое! А они говорят, что тот же Рарус CRM правильнее, т.к. можно сразу и карточку клиента посмотреть и накладную выписать "в одной системе"... А открыть сразу две системы и переключаться, это уже "лишние движения"... Часто руководитель думает, что менеджер "тупой" и сразу две программы не освоит... То, что тексты они набирают в Word, а расчеты делают в Excel, их не смущает...
В Monitor CRM остатки на складе введены по другой причине... Они там не ведутся (хотя и это возможно), а импортируются из складской программы. И вот зачем... Как я говорил, все наши функции написаны слезными просьбами клиентов... Представьте, менеджер, анализируя своих клиентов, заметил спад продаж у определенной группы... Почему?... Что не так?... Контактов мало? Работают с ними плохо?... Нет... Он выяснил, что эта группа брала в большом количестве определенный товар и именно по этому товару и идет снижение... И оказалось, что именно этого товара периодически не было на складе! Динамика остатков на складе, в данном случае, это один из факторов, влияющих на лояльность клиента...
_________________
www.monitor-crm.ru
-=Monitor CRM - больше, чем CRM!=- |
|
Mike
Зарегистрирован: 21.11.2005
Сообщения: 380
|
| Добавлено: Пт Апр 28, 2006 8:41 am |
|
|
| Цитата: | | Я лишь привел примеры из опыта, возможно они и правда не показательные |
Не могли бы Вы поделиться инф - какую систему Вы внедряете или внедреля и какое кол-во внедрений Высделали?
Если не секрет
_________________
Управление отношениями с клиентами -
бизнес-стратегия, предназначенная для оптимизации доходов, прибыльности и удовлетворенности клиентов. |
|
Nonsens
Зарегистрирован: 13.01.2006
Сообщения: 88
|
| Добавлено: Пт Апр 28, 2006 9:15 am |
|
|
| Цитата: | | Вы не совсем, похоже, поняли "классическую" схему... "Операционный", "Аналитический" и пр. CRM, это не РАЗНЫЕ CRM! Это ЧАСТИ ЕДИНОЙ CRM-СИСТЕМЫ.... ЧАСТИ!!! А не разные типы CRM! |
Нет, понимаю-то я как раз правильно. Я же ниже предложил вообще отказаться от термина CRM применительно к ПО. Просто других общеупотребительных терминов, выражающих суть, пока нет. Т.о, при внедрении операционной части CRM следует говорить, что "помогли клиенту сделать очередной шаг в направлении CRM-стратегии". Но это слишком тяжело выговаривать :)
| Цитата: | | Но, пардон, продавая колесо Вы же не говорите, что это автомобиль :) |
Аналогия с колесом не совсем точна: колесо само по себе не может принести пользу, а вот "корпоративный ежедневник" - может.
В общем чего я хочу сказать: я за специализированность и интеграцию. Поясню на сценарии: возникла у клиента проблема: бардак в коммерческом отделе (т.е. проблема глубже, но очевидный симптом именно такой). Ну вот вам модуль по его автоматизации! Навели порядок? Чудно. Дальше что? Объемы продаж не растут? Как узнать почему? А! Маркетинговый модуль нужен. Кто у нас их умеет делать? А вот они умеют. А какие данные этому модулю нужны? Из CRM (по заказам) и складские (по остаткам). Покупаем, интегрируем. И т.д. Т.е. не обязательно пытаться давать все в одном флаконе. Надо давать такое, что решает лучше всех определенную задачу (комплекс задач) и открыто для интеграции.
Очень надеюсь, что в не сильно отдаленном будущем так и будет. Тенденции, во всяком случае, намечаются.
А то с CRM (как термином) происходит сейчас то же самое, что и с ERP в свое время. Широкое стало слишком понятие.
Но новые слова приживаются тяжело, так что долгое время любую систему, в которой есть хоть упоминание КЛИЕНТА, КОНТАКТА и ЗАКАЗА будут называть CRM. Хорошо это или плохо? Никак. Так просто есть. Как факт.
А во "всепокрывающие всеохватные единые и окончательные" системы я не верю. |
|
Mike
Зарегистрирован: 21.11.2005
Сообщения: 380
|
| Добавлено: Пт Апр 28, 2006 9:18 am |
|
|
Nonsens
еще раз задам вопрос: Не могли бы Вы поделиться инф - какую систему Вы внедряете или внедреля и какое кол-во внедрений Высделали?
Если не секрет
_________________
Управление отношениями с клиентами -
бизнес-стратегия, предназначенная для оптимизации доходов, прибыльности и удовлетворенности клиентов. |
|
Nonsens
Зарегистрирован: 13.01.2006
Сообщения: 88
|
| Добавлено: Пт Апр 28, 2006 9:18 am |
|
|
| Цитата: | Не могли бы Вы поделиться инф - какую систему Вы внедряете или внедреля и какое кол-во внедрений Высделали?
Если не секрет |
Самописки. Три. Две из них весьма крупные получились. |
|
Mike
Зарегистрирован: 21.11.2005
Сообщения: 380
|
| Добавлено: Пт Апр 28, 2006 9:21 am |
|
|
какая БД, язык прораммирования, сколько человек разрабатывало и программировало систему? И еще не могли бы Вы озвучит клиентов, чтобы понять кто покупает самописки
_________________
Управление отношениями с клиентами -
бизнес-стратегия, предназначенная для оптимизации доходов, прибыльности и удовлетворенности клиентов. |
|
Nonsens
Зарегистрирован: 13.01.2006
Сообщения: 88
|
|
Mike
Зарегистрирован: 21.11.2005
Сообщения: 380
|
| Добавлено: Пт Апр 28, 2006 9:50 am |
|
|
| Цитата: | В догонку: считаю, что с самописками пора завязывать[/]
или открывать свою фирму и заниматься продвижением - если не испугаетесь конкурентов! :gigi:
_________________
Управление отношениями с клиентами -
бизнес-стратегия, предназначенная для оптимизации доходов, прибыльности и удовлетворенности клиентов. |
|
Nonsens
Зарегистрирован: 13.01.2006
Сообщения: 88
|
| Добавлено: Пт Апр 28, 2006 9:54 am |
|
|
| Цитата: | | или открывать свою фирму и заниматься продвижением |
Работаем над этим.
| Цитата: | | если не испугаетесь конкурентов! |
А куда от них денешься? |
|
Vano
Зарегистрирован: 27.04.2006
Сообщения: 3
|
| Добавлено: Пт Апр 28, 2006 10:06 am |
|
|
| Цитата: | | Outlook прекрасно с этим справляется... Но при этом никто не называет его CRM-системой... Похоже, что Вы ввязались в дискуссию не прочитав внимательно другие посты на этом форуме. Ну да ладно... напомню... Вдумайтесь в смысл CRM... Управление ВЗАИМООТНОШЕНИЯМИ с клиентами... А не управление КОНТАКТАМИ!!!! |
Простые вещи
1 Я хочу чтобы менеджер не удалил все контакты и клиентов когда будет увольнятся outlok этого не может обеспечить1
2 Посмотреть в разрезе количество встреч/звонков и прибыль от клиента, чтобы оптимизировать работу, outlok этого не может обеспечить1
Я читал посты и мне кажется, что тут общаются внедренцы с внедренцами к каждвй хвалит свое болото!
я хочу для начала простые вещи , а вы мне говорите что мне нужен маркетинг, и кстати наверное этот маркетинг стоит кучу бабла?
|
|
Nonsens
Зарегистрирован: 13.01.2006
Сообщения: 88
|
| Добавлено: Пт Апр 28, 2006 10:10 am |
|
|
| Цитата: | | я хочу для начала простые вещи , а вы мне говорите что мне нужен маркетинг |
Перечитайте пожалуйста один из моих предыдущих постов, а именно:
| Цитата: | | В общем чего я хочу сказать: я за специализированность и интеграцию. |
|
|
Vano
Зарегистрирован: 27.04.2006
Сообщения: 3
|
| Добавлено: Пт Апр 28, 2006 10:35 am |
|
|
| Цитата: | | Очень надеюсь, что в не сильно отдаленном будущем так и будет. Тенденции, во всяком случае, намечаются. |
Я перечитал , буду надеятся вместе с вами;)
пока к сожалению только из ворда в эксель можно интегрировать ченить:smirk:
а если будут между собой интегрироватся 2 разные компании,
то они будут
1 валить друг на друга и говорить мы свою часть наинтегрировали проблема с другой стороны, ГОНИ БАБЛО
2 ничего никогда не заработает так, как надо Мне
|
|
|
|
Powered by LP © 2001, 2005 phpBB Group
|
|
Поиск
Пользователи
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход