|
|
| Автор |
Сообщение |
Кадыков Михаил
Зарегистрирован: 19.09.2005
Сообщения: 1058
|
 Добавлено: Пн Фев 19, 2007 10:29 pm |
  |
|
Вот интересно... есть ли объективные рейтинги?... ну, Gartner в расчет не берем... :)... Так, чтобы параметры, по которым считается рейтинг были прозрачны, объективны и СЧИТАЕМЫ!
Все, что мне встречалось до сих пор, основано на "нравится-не нравится"... т.е. субъективные суждения очередного "независимого" жюри...
Например, тот же CRMONLINE.RU AWARD (http://www.crmonline.ru/award/) ... или та же украинская премия от ITC Publishing (http://www.itc.ua/article.phtml?ID=27070)... но тут хоть люди честно пишут:
| Цитата: | | Мы не составляем рейтингов, не измеряем вклад каждого цифрами или какими-то баллами. По большому счету, это субъективная премия, которая базируется на наших наблюдениях за процессами на украинском рынке и его оценках. |
А что-нибудь объективное бывает? :)
ЗЫ: Предложение к администрации CRMONLINE... А не сделать ли подобный объективный рейтинг?... ИМХО, это будет серьезное конкурентное преимущество портала! ;)... Я бы даже сказал, "эксклюзивная фишка"! :)
_________________
www.monitor-crm.ru
-=Monitor CRM - больше, чем CRM!=- |
|
Игорь А. Рыков
Зарегистрирован: 14.06.2006
Сообщения: 550
|
| Добавлено: Пн Фев 19, 2007 10:53 pm |
|
|
Можно ли где почитать, чем Администрация портала занимается в миру, так сказать?
_________________
Игорь А. Рыков, BMicro=> CRM-система Клиент-Коммуникатор.
Санкт-Петербург, тел.: +7 (812) 380-4-380
igor_rykov@bmicro.ru, ICQ: 231-654-501, SKYPE: igor_rykov |
|
Вячеслав Кадников
Зарегистрирован: 02.10.2006
Сообщения: 127
|
| Добавлено: Вт Фев 20, 2007 12:24 am |
|
|
| Кадыков Михаил писал(а): | | А не сделать ли подобный объективный рейтинг? |
А как его сделать? Критерии какие-то придумать, так универсальных нет (разве что денежные).
Вообще, конечно, победу в большинстве рейтингов можно купить. Вопрос в цене только.
Ну кроме тех, которые вообще никому не нужны. |
|
Кадыков Михаил
Зарегистрирован: 19.09.2005
Сообщения: 1058
|
| Добавлено: Вт Фев 20, 2007 1:35 am |
|
|
| Вячеслав Кадников писал(а): | | А как его сделать? Критерии какие-то придумать, так универсальных нет (разве что денежные). |
Да и это в том числе... Например, тот же CNews для участия в рейтинге IT-компаний требует в анкете указать прибыль и оборот за два года по основным направлениям (софт, железо, интеграция и пр.)... но оставляет за собой право позвонить и уточнить (проверить!)
В условиях формирующегося рынка CRM, ИМХО, важны не только финансовые, но и количественные показатели... ну... на вскидку:
- количество проектов за период(в т.ч. по отраслям и сегментам)
- показатели дистрибуции (число активных дилеров и внедрения в регионах)
- число рабочих мест, установленных за период (возможно, тоже по сегментам и регионам)
- количество проведенных мероприятий - семинаров, выставок и пр. (показывает участие компании в развитии рынка)
- соотношение новых и старых клиентов за период
- изменения показателей по отношению к прошлому году (проценты роста)
Соответственно, если оценивать "роль личности в развитии CRM", то более физично исходить не из занимаемой должности в конкретной компании, как это происходит сейчас, а из конкретных заслуг кандидатов! Например:
- количество проектов с личным участием
- публикации статей в печатных и электронных СМИ (легко проверить)
- проведение семинаров по тематике CRM
При этом, организатор рейтинга должен иметь возможность проверить все эти показатели (при сохранении конфиденциальности)
_________________
www.monitor-crm.ru
-=Monitor CRM - больше, чем CRM!=- |
|
Кадыков Михаил
Зарегистрирован: 19.09.2005
Сообщения: 1058
|
| Добавлено: Вт Фев 20, 2007 1:39 am |
|
|
| Вячеслав Кадников писал(а): | | Вообще, конечно, победу в большинстве рейтингов можно купить. Вопрос в цене только. |
Тем дороже (не в деньгах!) будет стоить объективный рейтинг!!! :)
Все же очень просто... публикуется вся таблица показателей и формулы расчета по номинациям... А дальше просто сортировка... :)))
_________________
www.monitor-crm.ru
-=Monitor CRM - больше, чем CRM!=- |
|
Вячеслав Кадников
Зарегистрирован: 02.10.2006
Сообщения: 127
|
| Добавлено: Вт Фев 20, 2007 1:47 am |
|
|
Я буд очень рад посмотреть на эту таблицу по всем участникам рынка :)
Но что-то мне подсказывает, что получить такое количество информации, да со всех участников рынка, да еще и соответствующей действительности практически нереально.
Последний раз редактировалось: Вячеслав Кадников (Вт Фев 20, 2007 1:53 am), всего редактировалось 1 раз |
|
Вячеслав Кадников
Зарегистрирован: 02.10.2006
Сообщения: 127
|
| Добавлено: Вт Фев 20, 2007 1:48 am |
|
|
| Кадыков Михаил писал(а): | | публикуется вся таблица показателей и формулы расчета по номинациям |
Я буд очень рад посмотреть на эту таблицу по всем участникам рынка :)
Но что-то мне подсказывает, что получить такое количество информации, да со всех участников рынка, да еще и соответствующей действительности практически нереально.
А по показателям...
| Кадыков Михаил писал(а): | | количество проектов за период(в т.ч. по отраслям и сегментам) |
Что лучше - три некрупных проекта или один крупный?
| Кадыков Михаил писал(а): | | показатели дистрибуции (число активных дилеров и внедрения в регионах) |
Что лучше - три внедрения в Москве или по одному в Питере, Новосибе и Владивостоке?
| Кадыков Михаил писал(а): | | число рабочих мест, установленных за период (возможно, тоже по сегментам и регионам) |
Как проверить? Будем обзванивать клиентов и спрашивать сколько сотрудников работают в системе?
| Кадыков Михаил писал(а): | | количество проведенных мероприятий - семинаров, выставок и пр. (показывает участие компании в развитии рынка) |
Так уж и показывает? Многие вообще считают семинары и выставки умирающим каналом продвижения
| Кадыков Михаил писал(а): | | соотношение новых и старых клиентов за период |
Что это покажет? Что лучше - постоянно развивать существующих клиентов или работать над поиском новых? Насколько у нас там повторные продажи эффективнее новых - это вроде в презентациях по CRM у всех есть? :))
| Кадыков Михаил писал(а): | | изменения показателей по отношению к прошлому году (проценты роста) |
Ну вот пожалуй единственный нормальный критерий. Хотя нам, например, разбить наш рост по направлениям, отделив CRM от Service Desk или call-центров будет не так уж и просто.
В общем сложная задачка, нерешаемая почти.
Хотя и интересная :)) |
|
Кадыков Михаил
Зарегистрирован: 19.09.2005
Сообщения: 1058
|
| Добавлено: Вт Фев 20, 2007 2:28 am |
|
|
| Вячеслав Кадников писал(а): | Я буд очень рад посмотреть на эту таблицу по всем участникам рынка :)
Но что-то мне подсказывает, что получить такое количество информации, да со всех участников рынка, да еще и соответствующей действительности практически нереально. |
Вячеслав, тут есть два момента... с одной стороны, никто никого в такой рейтинг не тянет насильно... :) С другой, информацию о параметрах можно предоставлять не всем, а только самим участникам...
| Вячеслав Кадников писал(а): | Кадыков Михаил писал(а):
количество проектов за период(в т.ч. по отраслям и сегментам)
Что лучше - три некрупных проекта или один крупный? |
Так по сегментам же! Мелкие, средние, крупные... И номинации могут быть разные!
| Вячеслав Кадников писал(а): | Кадыков Михаил писал(а):
показатели дистрибуции (число активных дилеров и внедрения в регионах)
Что лучше - три внедрения в Москве или по одному в Питере, Новосибе и Владивостоке? |
А что, Москва действительно другое государство? ;) Показатели дистрибуции характеризуют распространенность системы, а не доминирование в отдельно взятом регионе! Если хотите, по Москве и Питеру можно сделать отдельные номинации...
| Вячеслав Кадников писал(а): | Кадыков Михаил писал(а):
число рабочих мест, установленных за период (возможно, тоже по сегментам и регионам)
Как проверить? Будем обзванивать клиентов и спрашивать сколько сотрудников работают в системе? |
Да ладно... поверим :)... В крайнем случае, можно уточнить количество лицензий по договору... :)
| Вячеслав Кадников писал(а): | Кадыков Михаил писал(а):
количество проведенных мероприятий - семинаров, выставок и пр. (показывает участие компании в развитии рынка)
Так уж и показывает? Многие вообще считают семинары и выставки умирающим каналом продвижения |
Я же говорю не о "каналах продвижения", а об "участии в развитии рынка"!
| Вячеслав Кадников писал(а): | Кадыков Михаил писал(а):
соотношение новых и старых клиентов за период
Что это покажет? Что лучше - постоянно развивать существующих клиентов или работать над поиском новых? Насколько у нас там повторные продажи эффективнее новых - это вроде в презентациях по CRM у всех есть? :)) |
Это покажет динамику поведения вендора на рынке... Т.е., сидит он на обслуге существующих клиентов (успокоился и гребет бабки) или ищет новых (активно увеличивает долю рынка)...
| Вячеслав Кадников писал(а): | Кадыков Михаил писал(а):
изменения показателей по отношению к прошлому году (проценты роста)
Ну вот пожалуй единственный нормальный критерий. Хотя нам, например, разбить наш рост по направлениям, отделив CRM от Service Desk или call-центров будет не так уж и просто. |
Вячеслав... а кому сейчас легко! :)))...
_________________
www.monitor-crm.ru
-=Monitor CRM - больше, чем CRM!=- |
|
MF
Зарегистрирован: 24.10.2006
Сообщения: 41
|
| Добавлено: Вт Фев 20, 2007 7:26 pm |
|
|
| Я думаю, рейтинг не нужен клиенту, он нужен разработчикам, для того, что бы на форуме писать все то, что написано выше и на других ветках. А да! - еще для узнаваемости и рекламы, но клиент будет выбирать софт по параметрам своим - соответствующим его бизнесу. |
|
Игорь А. Рыков
Зарегистрирован: 14.06.2006
Сообщения: 550
|
| Добавлено: Вт Фев 20, 2007 11:36 pm |
|
|
Золотые слова.
Но не всегда работает.
Часто клиент выбирает именно по рейтингу, по картинкам, по слайд-шоу, по узнаваемости торговой марки. Еще те клиенты бывают. А вот если потом переходят на другую систему, то там уже выбирают с пристрастием.
_________________
Игорь А. Рыков, BMicro=> CRM-система Клиент-Коммуникатор.
Санкт-Петербург, тел.: +7 (812) 380-4-380
igor_rykov@bmicro.ru, ICQ: 231-654-501, SKYPE: igor_rykov |
|
Кадыков Михаил
Зарегистрирован: 19.09.2005
Сообщения: 1058
|
| Добавлено: Пн Фев 26, 2007 9:08 pm |
|
|
| MF писал(а): | | Я думаю, рейтинг не нужен клиенту, он нужен разработчикам, для того, что бы на форуме писать все то, что написано выше и на других ветках. А да! - еще для узнаваемости и рекламы, но клиент будет выбирать софт по параметрам своим - соответствующим его бизнесу. |
Хм... ИМХО, для таких целей как раз и существуют сейчас "субъективные" рейтинги!... Я же говорю за то, чтобы потенциальный пользователь как раз и мог оценить не только на какой строчке находится та или иная система, но и как она туда попала!
Например, если это малое предприятие, то посмотреть, какие системы лидируют в этой области... и не по "мнению организаторов рейтинга", а по объективным показателям!... Если необходимо внедрение в сети филиалов, полезно оценить масштабы дистрибуции... И т.д....
Цифры, господа! Цифры! :)))) PR и умение договариваться с организаторами рейтингов у всех на высоте! :)))
_________________
www.monitor-crm.ru
-=Monitor CRM - больше, чем CRM!=- |
|
Bonny Castle
Зарегистрирован: 22.01.2007
Сообщения: 30
|
| Добавлено: Вт Фев 27, 2007 12:07 pm |
|
|
Вячеслав Кадников
Абсолютно Вас поддерживаю!
Если говорить о рейтинге, то кто его будет организовывать? Кто может позволить себе вложение денег в этот проект?
И все же за участие в нем надо будет заплатить. Ведь организаторы должны на что-то жить.
А все ли компании смогут выделить средства на очередной рейтинг? |
|
Кадыков Михаил
Зарегистрирован: 19.09.2005
Сообщения: 1058
|
| Добавлено: Вт Фев 27, 2007 4:27 pm |
|
|
| Bonny Castle писал(а): | Если говорить о рейтинге, то кто его будет организовывать? Кто может позволить себе вложение денег в этот проект?
И все же за участие в нем надо будет заплатить. Ведь организаторы должны на что-то жить.
А все ли компании смогут выделить средства на очередной рейтинг? |
Но в других отраслях существуют же подобные рейтинги! И по автомобилям, и по компьютерному железу, и по бытовой технике и пр. Организуют их, как правило, специализированные издания, которые таким образом привлекают аудиторию... поэтому для участников все бесплатно... :)
_________________
www.monitor-crm.ru
-=Monitor CRM - больше, чем CRM!=- |
|
Bonny Castle
Зарегистрирован: 22.01.2007
Сообщения: 30
|
| Добавлено: Ср Фев 28, 2007 11:25 am |
|
|
Обычно создание рейтингов - это возможность привлечения доп средств (например за рекламу), а привлечение аудитории происходит только после того, как этот рейтинг станет "узнаваемым" и авторитетным для аудитории.
И еще, если Вас Кадыков Михаил не затруднит, уточните: вы говорили о рейтингах продуктов или компаний? |
|
Кадыков Михаил
Зарегистрирован: 19.09.2005
Сообщения: 1058
|
| Добавлено: Ср Фев 28, 2007 4:11 pm |
|
|
| Bonny Castle писал(а): | | Обычно создание рейтингов - это возможность привлечения доп средств (например за рекламу), а привлечение аудитории происходит только после того, как этот рейтинг станет "узнаваемым" и авторитетным для аудитории. |
Интересно, а как рейтинг созданный на деньги участников может стать "авторитетным для аудитории"? :)
| Bonny Castle писал(а): | | И еще, если Вас Кадыков Михаил не затруднит, уточните: вы говорили о рейтингах продуктов или компаний? |
В разных отраслях по-разному... В случае с CRM-системами, наверно, имеет смысл говорить о продуктах...
_________________
www.monitor-crm.ru
-=Monitor CRM - больше, чем CRM!=- |
|
|
|
Powered by LP © 2001, 2005 phpBB Group
|
Поиск
Пользователи
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход