|
|
Автор |
Сообщение |
Mike
![](images/avatars/arbok.gif)
Зарегистрирован: 21.11.2005 Сообщения: 380
|
Добавлено: Ср Дек 13, 2006 6:23 pm |
|
|
Mike писал(а): | "слово" ложь |
а не
Ростислав писал(а): | Слово "ложь" |
_________________ Управление отношениями с клиентами -
бизнес-стратегия, предназначенная для оптимизации доходов, прибыльности и удовлетворенности клиентов. |
|
Ростислав
![](images/avatars/1900823120452e3627bbc71.jpg)
Зарегистрирован: 11.10.2006 Сообщения: 183
|
Добавлено: Ср Дек 13, 2006 6:41 pm |
|
|
Mike писал(а): | Mike писал(а):
"слово" ложь
а не
Ростислав писал(а):
Слово "ложь" | А, вон оно как! Ну, тогда это вообще не имеет смысла. _________________ С уважением, Ростислав Дублин, Москва, компания BMicro=> CRM-система Клиент-Коммуникатор.
+7 (495) 22-33-594, rdublin@bmicro.ru, ICQ:324-612-941, Skype:RDublin |
|
Ростислав
![](images/avatars/1900823120452e3627bbc71.jpg)
Зарегистрирован: 11.10.2006 Сообщения: 183
|
Добавлено: Ср Дек 13, 2006 6:48 pm |
|
|
Shaman Неубедительно.
PS: Кстати, фекальный юмор - не самая тонкая его разновидность. Хотя и понятная для масс. _________________ С уважением, Ростислав Дублин, Москва, компания BMicro=> CRM-система Клиент-Коммуникатор.
+7 (495) 22-33-594, rdublin@bmicro.ru, ICQ:324-612-941, Skype:RDublin |
|
Ambient
![](http://www.livebusiness.ru/network/images/avatars/default.gif)
Зарегистрирован: 26.11.2006 Сообщения: 32
|
Добавлено: Ср Дек 13, 2006 6:51 pm |
|
|
Уважаемые, по-мойму Вы снова перешли на разборки друг с другом, а не на обсуждения топика. _________________ немного правды о CRM...
www.CRM-jam.com |
|
litvinoff
![](images/avatars/74-avatar.gif)
Зарегистрирован: 10.04.2006 Сообщения: 250
|
Добавлено: Ср Дек 13, 2006 7:57 pm |
|
|
Ну что ж, переходим от теории к практике
Mike и Ростислав отправляются на скамейку оштрафованных до пятницы
Mike - за это
Mike писал(а): | А вот это свойственно Вашим высказываниям в других ветках! - следите за собой, прежде, чем делать замечания другим - это уже говорит о порядочности! |
Mike писал(а): | Кстати – предлагаю открыть ветку «Как нельзя общаться менеджерам с клиентами». Есть готовые Кейсы на примере Ростислава и Рыкова. |
Ростислав за это
Ростислав писал(а): | PS: Кстати, фекальный юмор - не самая тонкая его разновидность. Хотя и понятная для масс. |
|
|
Кадыков Михаил
![](images/avatars/Ares.gif)
Зарегистрирован: 19.09.2005 Сообщения: 1058
|
Добавлено: Ср Дек 13, 2006 8:19 pm |
|
|
litvinoff писал(а): | Mike и Ростислав отправляются на скамейку оштрафованных до пятницы |
А включая пятницу, или только на один день? _________________ www.monitor-crm.ru
-=Monitor CRM - больше, чем CRM!=- |
|
Игорь А. Рыков
![](images/avatars/541333159455897e7f07e0.jpg)
Зарегистрирован: 14.06.2006 Сообщения: 550
|
Добавлено: Ср Дек 13, 2006 9:56 pm |
|
|
Кстати, опять же по моему опыту работы с разными социальными группами в боулинге (от среднего класса и выше - боулинг не дешевый вид спорта).
Банили очень редко. Только хамов, причем с закрытым профилем или незаполненным (Mike и Shaman пример незаполненности профиля). Вообще людей без профиля никто особо на форуме не воспринимает (там) и не уважает. По поводу бана. Он там тоже считается слабостью модератора (ничего личного - пишу об опыте - предупредил выше).
Все личные нападки и разборки всегда просто переносились и переносятся в отдельную ветвь, в отдельные разделы. Они не режутся и за них люди не банятся. На эти нападки можно не отвечать, но хранятся они для того, чтобы их читали, видели кто их пишет, как, о чем и... можно было сделать СВОИ выводы.
Такая ветвь может быть и персонифицированной. Например, http://forum.bowling-arena.spb.ru/forumdisplay.php?f=52 - Президент Федерации спортивного боулинга и Руководитель спортивного боулинга в одном из клубов Питера. Кто хочет - пусть читает. Там на входе предупреждение. А так... выясняют мужики отношения... - главное, чтобы матом не ругались (дети-то как тогда будут читать?)
Если не возражаете, то еще про опыт, т.е. продолжу...
На нашем форуме действительно подстрекания, какие провел М. Кадыков расцениваются как слабость и естественно, на спортивном форуме такие случаи - единичны. Те, кто добился результатов, ну например, хотя бы 1 раз в жизни кинул 300 (хххххххххххх - 12 старйков подряд), взял кубок города или хотя бы кубок на турнире, никогда себе такого не позволят. Те, кто добиваются, добиваются сами - не бегут за защитой к тренеру (модератору или еще кому).
Что касается модератора. Я там один из модераторов (при этом совладелец ресурса (50%). НИКОГДА не запрещал спорить с собой. За несколько лет пользовался правом владельца ну... может быть 2 раза. Резал многое и постоянно - но только мат и прямые оскорбления. А вообще, все решается голосованием:
http://forum.bowling-arena.spb.ru/showthread.php?p=8008#post8008
Еще наблюдение. Появление лиц типа Mike (пример, ничего личного), как правило не расценивается серьезным и такой человек, который не пишет ничего полезного, суетится то там, то тут, сообществом ну... не подавляется... а как бы сказать, его спрашивают (профиль-то не заполнен) о достижениях. Если он сказать ничего не может, то... такие люди либо ставятся на место авторитетами форума, либо принимается коллегиальное решение дать ему вечный бан.
Цель - повышение концентрации информации. Она очень полезна. Если кто-то считает боулинг тупой американской игрой - ну... попробуйте на дорожке сложить хотя бы 5 страйков подряд. Поэтому цель - именно ценность информации.
По поводу критики и замечаний. Любой может прокомментировать программы намазки в том или ином клубе на турнире, высказать "фи" организатору турнира и пр. Не все просто в общении. НО! Критика не подавляется. Это нормально! Любой говорит то, что думает. Другой отвечает. Нет аргументов - молчит. При этом ко мне за защитой никто не приходил ни разу.
По поводу ограничений. Как я уже писал - приводило только к одному - отток посетителей на другие форумы.
Еще раз напомню - я говорю о форуме, где не просто спортсмены. О форуме, где люди днем работают и весьма обеспечены. Это для них хобби.
Не хочу никого обижать, но... видимо спортивного самоуважения в них больше.
P.S. Рекорд одновременного пребывания 42, это было 28-11-2005 в 16:42. _________________ Игорь А. Рыков, BMicro=> CRM-система Клиент-Коммуникатор.
Санкт-Петербург, тел.: +7 (812) 380-4-380
igor_rykov@bmicro.ru, ICQ: 231-654-501, SKYPE: igor_rykov |
|
Кадыков Михаил
![](images/avatars/Ares.gif)
Зарегистрирован: 19.09.2005 Сообщения: 1058
|
Добавлено: Ср Дек 13, 2006 11:36 pm |
|
|
Игорь!
Боулинг - это спорт! .... ну, или досуг, хобби... CRM - ни то, ни другое, ни третье! Поэтому сравнивать не вижу смысла....
Ваш ресурс служит просто для разговоров единомышленников и обмена информацией... это "тусовка"...
crmonline - деловой портал!... Сомневаюсь, что Ваше пребывание здесь вызвано чисто спортивным интересом :)... Вы, (как и я, как и другие вендоры) имеете целью продвинуть свой продукт... и что греха таить, заработать на этом денег...
С другой стороны, сюда заходят и те, кто хочет получить информацию.... и поверьте, не о нас с Вами! :) А сделать они этого не могут! (я уже писал об этом, повторяться не буду)
ИМХО, форум просто превратился из профессионального делового ресурса (пусть скучного и занудного, зато полезного) в веселый "клуб по интересам"... состоящий из 5 человек, которые "мочат" друг друга "на потеху публике". Зрелище еще то! Еще немного, и на нас с Вами будут делать ставки! :)))
Чтобы этого не случилось, стоит ужесточить модераториал и вернуть форум в деловое русло. _________________ www.monitor-crm.ru
-=Monitor CRM - больше, чем CRM!=- |
|
Игорь А. Рыков
![](images/avatars/541333159455897e7f07e0.jpg)
Зарегистрирован: 14.06.2006 Сообщения: 550
|
Добавлено: Ср Дек 13, 2006 11:42 pm |
|
|
Кадыков Михаил
Хотите предложить договориться? Типа - "Давайте не будем мочить друг друга, а будем рубить бабосы на заходящих сюда посетителях? Рисуя при этом "розовую картину"?
Ок! Не будем мы вас мочить. Но не потому, что мы договоримся.
Михаил, я искренне надеюсь, что во мне никогда не умрет спорт и спортивная гордость. _________________ Игорь А. Рыков, BMicro=> CRM-система Клиент-Коммуникатор.
Санкт-Петербург, тел.: +7 (812) 380-4-380
igor_rykov@bmicro.ru, ICQ: 231-654-501, SKYPE: igor_rykov |
|
Кадыков Михаил
![](images/avatars/Ares.gif)
Зарегистрирован: 19.09.2005 Сообщения: 1058
|
Добавлено: Чт Дек 14, 2006 12:29 am |
|
|
Игорь А. Рыков писал(а): | Хотите предложить договориться? Типа - "Давайте не будем мочить друг друга, а будем рубить бабосы на заходящих сюда посетителях? Рисуя при этом "розовую картину"? |
Нет, Игорь... Я не предлагал "договариваться"... Надо просто соблюдать правила.
А посетители как раз сюда и заходят, чтобы выяснить, на что им лучше потратить "бабосы"... и стоит ли их вообще тратить на CRM-систему... Да, они ходят "вдоль витрины", смотрят, спрашивают, прицениваются... Как на рынке... Драка двух продавцов, это конечно прикольно... только вот и покупатель уйдет без товара и продавец останется без денег... Зато его "спортивная гордость" получит полное удовлетворение! :)
Я понимаю, что кинуть шар и "завалить" страйком сразу всех конкурентов, это мечта... Но здесь не боулинг-клуб! Поверьте! _________________ www.monitor-crm.ru
-=Monitor CRM - больше, чем CRM!=- |
|
RayB
![](http://www.livebusiness.ru/network/images/avatars/default.gif)
Зарегистрирован: 20.10.2005 Сообщения: 16
|
Добавлено: Чт Дек 14, 2006 4:23 am |
|
|
Цитата: | Но здесь не боулинг-клуб! |
а жаль... боулинг я люблю.
Кстати, www.crmonline.ru именно клуб, как и любое место в интернете, где есть некое сообщество людей, объедененное общим инетересом.
P.S. IMHO: А вот удалять темы - это верх проявления слабости модератора. Можно редактировать сообщения с указанием кто именно из модераторов отредактировал и почему (и то только мат и переход на личности), закрывать темы, сносить в архив, но НЕ УДАЛЯТЬ!
Удаляя тему, вы проявляете свое неуважение к участникам форума.
И не нужно пытаться угодить всем "потенциальным рекламодателям", вы же свободный ресурс? Так будьте таким! |
|
Игорь А. Рыков
![](images/avatars/541333159455897e7f07e0.jpg)
Зарегистрирован: 14.06.2006 Сообщения: 550
|
Добавлено: Чт Дек 14, 2006 9:51 am |
|
|
litvinoff
Извините... бан и закрыть доступ на форум - это разные вещи.
Или движок этого форума этого не позволяет? _________________ Игорь А. Рыков, BMicro=> CRM-система Клиент-Коммуникатор.
Санкт-Петербург, тел.: +7 (812) 380-4-380
igor_rykov@bmicro.ru, ICQ: 231-654-501, SKYPE: igor_rykov |
|
Игорь А. Рыков
![](images/avatars/541333159455897e7f07e0.jpg)
Зарегистрирован: 14.06.2006 Сообщения: 550
|
Добавлено: Чт Дек 14, 2006 10:10 am |
|
|
Кадыков Михаил писал(а): | Monitor CRM сейчас представляет собой довольно универсальный набор инструментов. |
Мы не будем "это" комментировать. Не зачем. Дело в том, что, как я уже писал (потерли), вы не продавали и не внедряли инструментов. И когда вы пишете то, что у вас набор инструментов, вы не понимаете, что придя к покупателю, тот сразу спросит - "а какие?" И тут-то... и выяснится покупателем, что коробка - это коробка.
И наши комментарии - это была не драка производителей. Просто мы что-то понимаем (о чем говорят наши успешные внедрения) и здесь были со многими постами не согласны (например, см. выше). Но раз этот ресурс будет давать публиковать лажу (не имеется в виду то, что выше) - это выбор ресурса.
Думаю, что тем самым стоимость конкурентной информации, ее "независимости и непредвзятости" для клиентов в форуме (и об этом я писал) скоро будет приближена к "0". _________________ Игорь А. Рыков, BMicro=> CRM-система Клиент-Коммуникатор.
Санкт-Петербург, тел.: +7 (812) 380-4-380
igor_rykov@bmicro.ru, ICQ: 231-654-501, SKYPE: igor_rykov |
|
litvinoff
![](images/avatars/74-avatar.gif)
Зарегистрирован: 10.04.2006 Сообщения: 250
|
Добавлено: Чт Дек 14, 2006 12:04 pm |
|
|
Игорь А. Рыков
Спасибо за обмен опытом. Мне это интересно.
Никто здесь не наказывает за критику, здесь наказывают за переход на личности.
Переносить подобную разборку в другой раздел я не считаю правильным. Это все равно, что в жизни: кто-то на кого-то напал, они дерутся, приезжает милиция и обоих помещает в одну камеру - пусть дальше дерутся.
Игорь А. Рыков писал(а): | Извините... бан и закрыть доступ на форум - это разные вещи. |
Для Майка и Ростислава именно закрыт доступ. Банить можно IP-адрес, но тогда доступа лишится вся компания.
RayB писал(а): | сносить в архив, но НЕ УДАЛЯТЬ! |
кстати мы темы именно сносим в архив :) |
|
Игорь А. Рыков
![](images/avatars/541333159455897e7f07e0.jpg)
Зарегистрирован: 14.06.2006 Сообщения: 550
|
Добавлено: Чт Дек 14, 2006 12:34 pm |
|
|
litvinoff писал(а): | Ростислав за это
Ростислав писал(а):
PS: Кстати, фекальный юмор - не самая тонкая его разновидность. Хотя и понятная для масс. |
Кстати, Ростислав ответил Шаману совершенно корректно и правильно. Вы в следующий раз уж если хотите закрыть доступ, то просьба от всей компании - ищите аргументы тщательнее. А то выглядит очень своеобразно.
litvinoff писал(а): | Банить можно IP-адрес, но тогда доступа лишится вся компания. |
У нас разные IP. Еще и выделенки по домам, где еще свои IP. Потому закрытие доступа еще раз считаю некорректным. Кроме того... странно почему у вас нельзя банить логин пользователя! Т.е. вы либо говорите наоборот, т.е. вы закрыли доступ на IP, т.е. сделали наоборот.
Еще по поводу опыта, принято делать предупреждения не общего плана - "ух вы там смотрите все, первого же забаню" и потом банить; а делаются конкретные предупреждения с указанием и пояснением, где собеседник не прав, а уже потом банится. Закрытие доступа это вообще крайняя мера и то, что вы ее применили против Мики еще понятно, но против Ростислава - это явный грубый и глупый перебор.
Мы рассматриваем вопрос об открытии альтернативного форума и вероятно оставим здесь только анонсы технических новинок, потому как мы не хотим присутствовать в месте, где любой "маркетолог" ради продажи готов заявить, все что удобно, а не есть на самом деле.
Crmonline писал(а): | 4. Что такое этот форум...
И подиум, и трибуна, и консалтинговый центр - причем бесплатно :)
А так как участников много, то образуется спектр мнений, тот самый рынок!
Сталкиваются позиции и мнения, общаются люди... |
Сергей, это лесть самому себе. Трибуна, подиум, не консалтинговый центр, а рыночек с закутком для каждого, кто хочет что-то продать - семинар, коробку кнопок или еще что. Это не в обиду. Вы же своими действиями и показываете, что не хотите столкновений. Как вывод - вы растете вместе с рынком и еще не зрелы для действительно независимого ресурса, поддерживая мнимую "розовую пушистость" и спокойствие ради присутствия рекламодателей. _________________ Игорь А. Рыков, BMicro=> CRM-система Клиент-Коммуникатор.
Санкт-Петербург, тел.: +7 (812) 380-4-380
igor_rykov@bmicro.ru, ICQ: 231-654-501, SKYPE: igor_rykov |
|
|
Powered by LP © 2001, 2005 phpBB Group
|